RedTriangle

Интересно Но конечно никогого перевода здесь нет. А слова оригинальной песне очень трогательные.

По поводу растительности, казахи должны были о них немало знать. Ту же хну использовали как краску. Альчики например краской от хны красили. В детстве за ними ходили в горы. И еще бешпармак с лапшой ни разу не видел ни в ВКО, ни в Алматинской области. Думаю говорить что она популярна на юго-востоке неверно.

Можно поподробней? Забавная история. Ну малина малиной, причем тут лук? Может и из лука не делали туздук скажем в 18 веке, не знаю, но она точно растет в степях и находится и откапывается очень легко.

В детстве мы ходили в Тарбагайтские горы откапывать дикий степной лук. Мне кажется они много где растут.

К сожалению, мои знания пока по этой теме недостаточны чтобы ответить на ваши вопросы.

Все ясно с вами. Очередной фантазер, и человек который не достаточно смелый и открытый к правде.

Для Uighura стоит знак логического равенства не только со всеми кочевниками Могулистана, а также кереитами и онгутами. Ведь там правила "уйгурская династия". То что в этногенезе современных уйгуров значительную, имхо главную, роль сыграли оседлые народы его не волнует. Думаю туристы не отличили бы, извините Uighur, культуру таджиков и уйгуров.

Где я противоречу? Может вы запутались? Умеете аргументировать. Мазар Туглук Тимура, 14 век н.э. 1. в. Якобы казахи живут в Восточном Туркестане 'как минимум 2 века' "После полного разгрома в 1757 году Джунгарского ханства правителем империи Цин Айсиньгиоро Хунли на этих землях в 1761 году была образована провинция Синьцзян («Новые земли»). Но в долине реки Или издавна имелись поселения уйгуров и кочевья казахов Старшего жуза. В конце XIX века в результате восстания коренного населения в Илийском крае было образовано государство Илийский султанат, которое в ходе конфликта с Российской империей было оккупировано русскими войсками. В процессе дипломатических переговоров, закончившихся подписанием Ливадийского и Петербургского договоров, Илийский край был возвращен Цинской империи, за исключением некоторых земель восточной части Илийской долины, предназначенных для жителей края желающих остаться в российском подданстве. В 1916 году много казахов бежали из императорской России сюда, спасаясь от принудительных окопных работ и репрессий. В годы гражданской войны сюда уходили с белогвардейцами казахские аулы и уйгуры Семиречья. В 1930-е годы ещё много казахов, уйгуров, татар, узбеков бежали сюда уже из Советского Союза, спасаясь от голода и политики притеснений коммунистического режима в отношении коренного населения, которую проводил Филипп Голощёкин, первый секретарь Казкрайкома ВКП(б). В 1950 году был создан Специальный район Или (伊犁专区), в состав которого вошло 12 уездов долины реки Или. В 1954 году правительством КНР, учитывая состав населения, в регионе был образован Или-Казахский автономный округ с центром в Кульдже (Инин). В его состав вошли Специальный район Или, Специальный район Алтай и Специальный район Тачэн. В 1955 году Специальный район Или был расформирован, а входившие в его состав уезды перешли под непосредственное управление правительства автономного округа." 1. Создание казахского автомного округа в Синьзцане - это сугубо политический момент разделяй и властвуй. 2. Казахи начали бежать из СССР в ВТ в 20 веке н.э. 3. Даже во времена Илийского Султаната никаких кереев и найманов в Джунгарии не было и документально не фиксировалось. Ничего вы не разобрали, абсолютно пусто. Давайте данные что (хотя бы)в 18 веке в Джунгарии жили уйгуры. Про древних не надо рассказывать. Если вы специально проигнориравали, то что я вам отправил или, кто знает, не поняли, перевожу: Также были изменения в распределении численности населения(RedTriangle:Речь идет о Джунгарии). В 1760 году, 300 переселенцев переселились с Аксу в Или чтобы орошить/культивировать сельскохозяйственные земли Джунгарии для поддержки военного и гражданских администрации здесь. Так называемые таранчи, их численность приблизилась к 34,000 к 1800 году. Это усилило движения популяции.... То есть, уйгуры с Аксу были переселены на север, в Джунгарию, в Илийскую долину для сельскохозяйственных нужд маньчжурских военного и гражданского контингента в Джунгарии. Все начиналось в 300 переселенцев. Зачем их переселять если уже там были оседлые уйгуры которые могли обслуживать эти нужды?! Конечно, все дураки, все против вас.

Community Matters in Xinjiang, 1880-1949: Towards a Historical Anthropology of the Uyghur. Ildikó Bellér-Hann Вы вообще читаете что я пишу? Спорьте с моими тезисами.

Я не безграмотный. Внимательно читайте и обратите внимание на время: За 40 лет, до 1800 года население переселенцев выросло на 110 с лишним раз. Теперь, смотрим по вашей же ссылке в википедии, что основание Илийского султаната произошло в 1864 году. Теперь что скажете?

Не надо переиначивать мои слова. Казахи в Джунгарии как минимум пару веков. Уйгуры, не древние, а нынешние, пришли в Джунгарию позднее казахов. Илийские уйгуры совсем недавние переселенцы с Аксу, данные были приведены в той ветке, которую я вам указывал. Я сказал лишь это. За китайцев не говорил. Смеяться можете сколько угодно, веря в свои фантазии. Не лучше ли, дискутировать глубже и привести список уйгурских городов в Джунгарии? Или вам напомнить с какого года уйгуры начали миграцию в тот же Урумчи?

Исключительно о численности, не додумывайте. Зачем вы злорадствуете? Вы сами не из КЗ случайно? В любом случае не забывайте, что для очень многих уйгур КЗ это родина. Хихисторические права на кочевническую Джунгарию у наследников оседлой культуры которая находится на одной широте с Душанбе.

все имеют одно арабское происхождение со сначением страна Я не говорю про племя дулат, я сказал что если вы слышали, что слово дулат значит правительство, то ноги растут отсюда. Кыргызское, казахское и турецкие слова, которые я привел, оттуда.

Я про это дөөлөт на кыргызском, и дәулет на казахском devlet на турецком имеет более оригинальный смысл - государство, страна

Обычный арабизм.

Безобразие и бред! Хватит красть найманов! Кереев в Китае больше 700 тысяч Найманов в Китае около 700 тысяч В другой ветке видны ваши старания оправдать ваши фантазии, но вы не додумали. Вы нагло придумываете цифры!

Удивительно... Еще, вы после этого хотите чтобы казахи вас поддерживали? Мне кажется оно вам нужно до первой остановки, дальше вы все будете все тянуть к кереям.

Лучше не записывайте полмиллиона найманов в кереи.

Аргументируйте эту придуманную цифру. Я приводил данные согласно которым найманов около 700 тысяч. Ваш список, не говоря о его достоверности даже, никак не говорит за ваши "не может быть 0,5 миллиона человек". А вы уже признаете что 98% кереев в Китае(с которой вы носились в форуме) это ваша выдумка и за ней ничего не стоит?

Какая мелочь? Вы делаете это все осознанно. С вашей цифры, которую вы придумали, 98%, мои данные с которыми вы согласились, опускают до около 50%(несколько больше). Вы считаете что 98% - (реальная доля кереев в Китае/около 50%) умноженная на численность казахов в Китае есть разница в двесте тысяч? Снова подтасовки, что не делает вам чести. Насчет оспаривания, все читал, и осуждаю по существу.

Странно. Читал что казахское слово "Құбылу" произошло от слова "Кааба". Либо прочитанное неверно, либо арабизм проник в монгольский.

Ну-ну)

Я давал скриншот, когда вы просили поднять эту тему. Вы отмалчались. Согласились что их не полтора миллиона, а сегодня опять вижу пост, где вы пишете про полтора миллионных кереев(+меркитов). Где ложь? Насчет того чтобы оспаривать, есть и были люди которые делают это лучше и более профессионально чем я. Стоило все повторять за ними?

Я заметил за вами так называемый баг "Училка". То минусуете, и раздаете советы. То лозунгами разговариваете со мной с восклицательными знаками. Ведите себя прилично. Насчет ляпов АКБ, то пол форума состоит в этом.