Tynych

1)Вы просили доказательства того,что тюркская и уйгурская письменность имела направление слева направо..Вот и привел! 2)а)Если вас не устраивают очевидные факты,ничем помочь не смогу.б)во-первых : это всего лишь навсего ваше мнение юриста-любителя,во-вторых : Худяков не хакасский,а(если не ошибаюсь)новосибирский ученый,в третьих : для меня мнение ученого-профессионала весомее,чем мнение юриста-любителя и в четвертых : они не называют,как вы выразились,классическое единое Орхоно-Енисейское письмо только из-за месторасположения,они четко дают определение - Кыргызский алфавит.в)Они не считают "наверняка" и не приводят свои личные мнения(это уже ваши домыслы),а на основании(наверняка) фактов делают выводы,что их оставили ен.кыргызы. 3)а)Если для вас Бутанаев,Худяков и авторитетный Кляшторный - не тюркологи,то во всяком случае - очень странно.б)Не знал,что и Кляшторный исследователь из др.смежных областей.в)А вы пролистайте вниз и увидете кучу ссылок на которую они опирались при создании этой научной статьи(но чувствую,что и на это найдете отговорки классическим "ерунда все это") 4)Я вам привел научную статью тюрколога Кляшторного.а)Доказал вам четко : что тюрки и уйгуры писали слева направо и сверху вниз,а кыргызы справа налево и снизу вверх.б)Вы написали.что у тюрков и уйгуров было 38,а я доказал вам,что у кыргызов было 39 5)Я во всем признаюсь в отличии от некоторых,которые любят фальсифицировать с юртами : одних удревнив,а других осовременив

1)а)Сравнение кыргызского Ак-Калпака и мексиканского сомбреро - некорректно..б)Прежде чем дискутировать на данную тему,вам бы не помешало изучить предмет обсуждения..И для начала посоветовал бы ознакомиться с 80 разновидностью кыргызского калпака(с фото),прежде чем делить их по регионам.. 2)Я читаю так как написано и от себя ничего не привожу,по сравнению с некоторыми 3)А зачем мне что-то доказывать,если я не утверждал,а всего лишь навсего предположил,на основании того,что кыргызы носили калпак гораздо раньше чем монголо-татары..Если докажете обратное - возьму слова обратно..Жду ваших доказательств на которые вы соизволили сами себя натолкнуть.. 4)Могли бы вы предоставить факты того,что у казахов,обычный калпак носили простые казахи?Только большая просьба не приводить кыргызские и выдавать за казахские..Я допускаю мысль,что возможно простые казахи носили калпак,но хотелось бы удостовериться..

В то,что доля С3 у казахов 70% или 80% поверю после того,как предоставите данные исследователей ДНК-генетиков..А пока-что склонен предполагать,что данные которые вы мне предоставили - это ваше голословное утверждение не подкрепленное реальными фактами..На данный момент верю фактам,которые говорят о 42 %..

По-моему это вы затронули то,что казахи уйсуны(усуни) - это другой народ..И сами же себе делаете замечание в виде некорректности..

Если честно,то вы сами себе противоречите.. 1)Если Ак-Калпак был символом свободы и независимости,то начиная с X в. кыргызы значит,были свободными и независимыми.. 2)Если написали "относительно",то уместнее было бы прибавить и казахов и др.соседей,которые тоже стали недавно по-настоящему независимыми.. 3)И кстати : У кыргызов по крайней мере было Великодержавие,которого не было у других ввиду того,что появились на свет в виде нового этнонима,достаточно позже..Примечание : соврем.толковы словарь русс.яз. Ефремовой толкует так это слово - "Великодердавие - это проникнутый духом национального превосходства или превосходства над другими державами и народами." И наконец : я тоже лично,уважительно отношусь к муракам казахов..

По вашей логике получается,что казахская знать и казахские чингизиды - были простолюдинами,т.е. рабами и получив свободу получали право носить калпак..Умно!

Вы тут привели свидетельства какого-то танца,только и всего..Ни в одной из источников,любезно предоставленные вами,не увидел названия танца,а именно "Кара-Жорго"..Так что говорить о свидетельстве,танца "Кара-Жорго" - преждевременно..И скорее всего ваша фраза "специально для тех" адресована уваж.АксКерБорж-у,который верит в эту,как вы выразились,ересь,что казахи-мужчины никогда не танцевали..В ересь я тоже не верю,но верю д.и.н. специалисту-историку..Далее.. В свою очередь в качестве контраргумента,хочу вам привести слова доктора исторических наук,автора книг по истории казахских диаспор Гульнары Мендикуловой : Цитата "..К сожалению, танец "Кара Жорга" пытаются нам навязать.Это другая философия. Она не традиционна для нашего народа." - и подчеркнула, что у казахов никогда не было мужского танца. Историка беспокоит то, что несвойственные казахам вещи выдаются за народные.

А какие кыргызы тогда соседствовали рядом с хуннами в 201 г. Д.Н.Э.в летописях Сыма Цяня? Я считаю,что это алтайские ойраты с юго-запада..Если быть точнее то с Персии..

Никакого ляпа тут нет.Уверен,что если бы показали по Дискавери этнического уйгура(гр.Казахстана) и при этом называли бы казахстанцем, - вы бы так не возмущались бы..Так-что вполне нормально,если казаха из Монголии называют монголом..Другое дело,если бы назвали к примеру халхасцем,ойратом или бурятом..

Буке,все это конечно занятно,но остались вопросы : 1)а)Если войлочные шапки - изобретение скифов,саков : Почему его потомки не носят эти шапки? б)Из всех приведенных изображений я не увидел Кыргызского Ак-Калпака в)К тому-же вы привели статьи из Википедии,где может любой желающий,в угоду себе,редактировать(даже школьник) 2)Можете доказать,что войлочные шапки одевали менее именитые пастухи?Или это очередная ваша голословность? 3)Учитывая то,что полиэтноним "монгол" и общность под этим названием появилась позже X в.,можно предположить,что эту традицию монголы переняли у кыргызов,которые носили войлочные шапки еще в X в. Если докажете,что монголо-татары носили еще до кыргызов,возьму слова обратно. 4)В частности у кыргызов..Т.к. казахи не носят так массово как кыргызы..Калпак у казахов - это атрибут власти и носила в основном знать,у кыргызов - он не был атрибутом власти и следовательно носили все..

Уважаемый проф.Добрев,так как насчет болгарской руники : направления письма была слева направо или все-таки справа налево? К сожалению по болгарски трудно читать и не везде понимаю..Поэтому хотел у вас уточнить..Спасибо!

1)Там было написано,что староуйгурская письменность имела направление слева направо..А здесь Бутанаев и Худяков пишут,про кыргызскую письменность : "Обычно знаки наносились горизонтальными строками и читались справа налево".. 2)И здесь я вам возражу и приведу факты того,что "Кыргызский алфавит состоял из 39-и несоединявшихся на письме знаков, хорошо приспособленных для вырезания на дереве и камне.Ну а про ваши "единичные исключения","ошибки свойственны человеку" и "битикчи мог заработаться и т.д. и т.п." - беспочвенны и скорее всего отговорки на мои доказательства.. 3)Да..все верно..Опираясь на Малова,Кляшторного и на научную статью на omniglot.com я отредактировал Википедию.. 4)Опять таки очередные отговорки в вашем стиле..Иначе бы сами перепроверили в авторитетном Академике,где написано : "В отличие от согдийских, уйгурские тексты писались не справа налево, а сверху вниз, при этом столбцы следовали слева направо. Возможно, такое направление написания столбцов связано с тем, что правая часть листа по-прежнему использовалась для горизонтальной записи."

Молодцы братья казахи..Даже они знают частичку истории Кыргызов.. http://www.youtube.com/watch?v=QJpvB8WEGQY

Да верно..Казахи - одни из наследников Золотой Орды,наряду с братьями ногайцами,каракалпаками,башкирами,кр.татарами и др.

Ок..!Спасибо!

Уваж. Lidia,спасибо большое!Я тоже читал,что якобы есть запрет...Но хотелось бы узнать,как это действует на практике..Если вдруг что-то прояснится,дайте пож-ста знать..Буду премного благодарен!

http://www.youtube.com/watch?v=JxB9FSpYBxk&index=2&list=WL

Только после того,как предоставите факты того,что малое количество людей одевали калпаки..Т.е.тогда,когда дадите процентное соотношение этих "малых количеств"..

С вашего позволения,хотел задать вопрос по поводу Кыргызского тайгана : Каким образом можно вывезти щенка тайгана из Кыргызстана в Россию и какие процедуры надо для этого соблюсти?К тому же сейчас Кыргызстан член Таможенного Союза и член ЕАЭС и дает ли это какое нибудь преимущество в этом деле?

Я вам задал вопрос в теме про Кыргызских Тайганов по сабжу в соответствующей ветке.Могу ли я получить ответ?.

Правящий класс и низшие - это действительно малое количество..А большинство (подчиненные,т.е.простой народ) одевали Ак-Калпак.. И действительном - это было давно,тогда,когда еще кое-какие народы еще не существовали и об ихнем этнониме еще не было известно..

Про горизонтальные направления я уже приводил выше в постах и предоставил массу доказательств,опираясь на Малова С.Е.(российско-советский лингвист,востоковед-тюрколог,специалист по тюркским языкам) и Кляшторного С.Г.(советский и российский востоковед,тюрколог),а также научная статья где четко написано : "Unlike Sogdian, which was written from right to left in horizontal lines, the Old Uyghur alphabet was written from left to right in vertical columns, or in other words, it was a version of Sogdian rotated 90° to the left.." Что переводится как : "В отличие от согдийцев,который был написан справа налево в горизонтальной линии, староуйгурский алфавит был написан слева направо в вертикальных колонках, или, другими словами, это была версия согдийского с поворотом на 90 ° влево." И наконец статья в Википедии,к которому вы часто обращаетесь..

Извините,но по болгарски к сожалению не понимаю..Старался,но увы..

Где-то читал,что у болгарской руники направление письма слева направо..Можете подтвердить или опровергнуть?

Уйсуны(усуни) беспорно наряду с кыргызами - очень древний этноним..И история этнонима берет тоже с III или IV вв.до нашей эры..Они истинные автохтонные племена Ср.Азии..