Tynych

Молодцы братья казахи..Даже они знают частичку истории Кыргызов.. http://www.youtube.com/watch?v=QJpvB8WEGQY

Да верно..Казахи - одни из наследников Золотой Орды,наряду с братьями ногайцами,каракалпаками,башкирами,кр.татарами и др.

Ок..!Спасибо!

Уваж. Lidia,спасибо большое!Я тоже читал,что якобы есть запрет...Но хотелось бы узнать,как это действует на практике..Если вдруг что-то прояснится,дайте пож-ста знать..Буду премного благодарен!

http://www.youtube.com/watch?v=JxB9FSpYBxk&index=2&list=WL

Только после того,как предоставите факты того,что малое количество людей одевали калпаки..Т.е.тогда,когда дадите процентное соотношение этих "малых количеств"..

С вашего позволения,хотел задать вопрос по поводу Кыргызского тайгана : Каким образом можно вывезти щенка тайгана из Кыргызстана в Россию и какие процедуры надо для этого соблюсти?К тому же сейчас Кыргызстан член Таможенного Союза и член ЕАЭС и дает ли это какое нибудь преимущество в этом деле?

Я вам задал вопрос в теме про Кыргызских Тайганов по сабжу в соответствующей ветке.Могу ли я получить ответ?.

Правящий класс и низшие - это действительно малое количество..А большинство (подчиненные,т.е.простой народ) одевали Ак-Калпак.. И действительном - это было давно,тогда,когда еще кое-какие народы еще не существовали и об ихнем этнониме еще не было известно..

Про горизонтальные направления я уже приводил выше в постах и предоставил массу доказательств,опираясь на Малова С.Е.(российско-советский лингвист,востоковед-тюрколог,специалист по тюркским языкам) и Кляшторного С.Г.(советский и российский востоковед,тюрколог),а также научная статья где четко написано : "Unlike Sogdian, which was written from right to left in horizontal lines, the Old Uyghur alphabet was written from left to right in vertical columns, or in other words, it was a version of Sogdian rotated 90° to the left.." Что переводится как : "В отличие от согдийцев,который был написан справа налево в горизонтальной линии, староуйгурский алфавит был написан слева направо в вертикальных колонках, или, другими словами, это была версия согдийского с поворотом на 90 ° влево." И наконец статья в Википедии,к которому вы часто обращаетесь..

Извините,но по болгарски к сожалению не понимаю..Старался,но увы..

Где-то читал,что у болгарской руники направление письма слева направо..Можете подтвердить или опровергнуть?

Уйсуны(усуни) беспорно наряду с кыргызами - очень древний этноним..И история этнонима берет тоже с III или IV вв.до нашей эры..Они истинные автохтонные племена Ср.Азии..

1) Пожалуйста..Вот сайт : http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/text11.htm И.В.Кюнер (Китайские известия о народах Южной Сибири,Центральной Азии и Дальнего Востока) глава I Хакяньсы - Хагас(кыргызы) «Собрание сведений...», т. I, стр. 350—357 и «Тайпинхуаньюйцзи», гл. 199, стр. 11а—14б Цитата "..Местные обычаи и произведения. В этом царстве все жители обнажают голову, заплетают волосы. Одежда сходна с туцзюэской(Tynych.тюркской). Зимой делают шапки из соболя, летом золотом украшают шапки, заостряют маковку и свертывают ее конец. Они, по знакомству с хуйгусцами(Tynych.уйгурами), доныне еще надевают такие головные уборы.Подчиненные делают шапки из белого войлока, в остальном покрой в общем одинаков.Для одежды берут парчу или шерстяную материю смешанного (разного) цвета, к поясу привешивают нож и брусок..." 2)Пожалуйста ..Вот сайт : https://www.litmir.co/br/?b=224399&p=4 В.В.Бартольд "Кыргызы.(Исторический очерк) Глава 3 (IX и X вв.Кыргызское великодержавие) Цитата "..Завоевание Монголии кыргызами представляет редкий в истории Средней Азии пример завоевательного движения с Запада на Восток; почти все движения происходили в обратном направлении.." 3)Познавательно.. 4)Кыргызы представлены гаплогруппами : R1a - 55.3%,С3 - 25.5%,O - 8.5%,N1 - 4.2%,R1b - 4.2%,J2 - 2.1%.В то время как у казахов : С3 - 42%,R1a - 18%,G1 - 12%,R1b - 6%,N1 - 5%,J2 - 4.5%,O - 4.1%,D1 - 1%,J1 - 1%,Q1 - 2.3%,R2 - 1.4%..И лишь только памирские кыргызы(по результатам Балаганской) значительно отличаются от кыргызов Кыргызстана и не похожи ни на одну исследованную популяцию Средней Азии (главное отличие - 24% N-P43)

Какие отличия монгольской Тайга от кыргызского Тайгана и казахско-туркменской Тазы?

1)Все возможно..Я вам предоставил факты того,что кыргызы носили калпак еще с 976-983 гг. и если вы предоставите мне(вместо голословности) еще ранний источник,то можно говорить о преемственности калпака кыргызами от других народов..А пока,что не вижу фактов.. 2)Кстати кыргызы впервые в древней истории доказали,что можно идти с экспансией с запада на восток,когда завоевали Монголию..А до этого и после,экспансия всегда шла с востока на запад.. 3)А что за ногацы,которые вошли в казахский народ со своим Жузом? 4)Согласен.Они сейчас в виду племен и родов присутствуют практически у всех народов ЦА,причерноморья и за Уралом..

Отдельной кыргызского рунического письма не существует - это ваша буйная фантазия с целью дискредитировать и потроллить меня..Я писал о правилах писания,которые различались между кыргызами и тюрко-уйгурами..И доказательства этого я вам привел массу ссылок.. Я бы с радостью признался бы в неправоте,если бы было так(примеры этого я уже приводил)..А вот вы до сих пор не признались в ошибочности своих фейковых постов(вы знаете о чем я).. А теперь давайте по существу..оставим в покое горизонтальное направление и перейдем к вертикальному..Вы согласны со мной,что тюрко-уйгуры писали сверху вниз,когда шла вертикальная надпись?Если ответ будет утвердительным,перейдем к следующему этапу,а именно : к предоставлении мной фактов написании кыргызами надписи снизу вверх..

Видимо реальных фактов от вас,к сожалению,не увидеть..Ваши утверждения - голословные и говорить о фактологии(без аргументов) - ане имеет смысл.. 1)Кыргызы все таки одни среди печали др.народов,т.к. в сравнении с другими могут предоставить письменные источники своим утверждениям.Вот,что пишут китайские источники по этому поводу : «Зимой делают шапки из соболя, летом золотом украшают шапки, заостряют маковку и свертывают ее конец. Они, по знакомству с уйгурами, доныне еще надевают такие головные уборы. Подчиненные делают шапки из белого войлока, в остальном покрой в общем одинаков» (Тайпинхуаньюйцзи. Описание мира годов правления Тайпин. 976-983 гг. Сунская династия) Если сможете привести подобные факты др.народов пожалуйста..С радостью удостоверюсь в не одиночестве кыргызов в этой традиции в те времена.. 2)Где доказательства на ваши голые утверждения?Если сможете обосновать фактами - приму сей факт как должное,а пока-что одни голословности..Кроме того,по поводу кыпчаков я привел мнение Ушницкого..А про татар - вы так и не ответили..И кстати,кыргызы как племя/род существуют у многих народов ЦА : практически все монг.-яз.народов(хиргис,керегуд),тувинцев,башкир,казахов и мн.др.Помимо этого кыргызские топонимы встречаются от яМонголии до Эгейского моря..Про кыргызские Жорго : в своих песнях восхваляют некоторые братья-тюрки с Сев.Кавказа..Если захотите факты - могу предоставить.. 3)а)Если Чуйская,Ферганская - долины для вас горы,рекомендую вам ознакомиться с физической картой Ср.Азии..б)Ваше предположение о "растворении кыргызов среди казахов" говорит о вашей некомпетентности в этой тематике - не подкрепленное фактами..И аналогично могу сделать предположение,что казахов спасла степи за Ала-Тоо,чтобы полностью не ассимилироваться среди кыргызов.. Вы привели мне пост с изображением современных казахов и уйгуров,носившие калпаки,но не привели факты - касательно моголов.. 4)Разница лишь в том,что ядро кыргызов сохранил свой автоэтноним с древних времен,а казахи только в 1460 г. приняли нынешнее название автоэтнонима..Пока-что только голые обвинения меня в том,что я перетягиваю на сторону кыргызов многие вещи..А факты того,что некоторые казахи уже перетягивают общие ценности на свою сторону - я уже привел здесь..Кроме того на чингизидов претендуют не только казахи,но и ногайцы,узбеки,кр.татары и др.И очень надеюсь,что вы не будете утверждать,что Шынгыс-хан был казахом.. 5)Очередное ваше голословное утверждение..Либо докажите,что формирование кыргызов произошло не в Минусинской степи..И в чем "Там до сих пор сохранились древние обычаи древних киргизов"?Приведите пример..Возможно рождение казахов произошло в массе могольских народов(в чем я сомневаюсь),но касательно кыргызов в таком случае - предоставьте доказательства.. И наконец : прошу предоставить факты того,что на Западе Казахстана танцевали Кара-Жорго(сдается мне,что если даже предоставите таковые,то они будут датироваться 90-ми гг.).И что вы подразумеваете под словом "У кыргызов все атрибуты идентичности могольские"?

Опять таки много голословных утверждений не подкрепленные реальными фактами : 1)Хотелось бы удостовериться доказательствами того,что "Именно Моголистан, скинувшие власть чингизидов стали носить белые колпаки" Насколько мне известно,правителями Моголистана были Туглуктимуриды (чингизиды,ветвь Чагатаидов,потомки Туглук-Тимур хана)..Следовательно хотелось бы увидеть опровержения и этим устоям.. 2)И что связывает традиции чингизизма и ношение высоких калпаков знатью?

Если вам лень возвращаться на начало дискуссии,могу предложить другой вариант : сделать экскурс в библиотеку и прочитать соответствующие книги по этому материалу..

Это ни для кого не новость..Если сомневаетесь можем спросить у других юзеров..На самом деле есть,что ответить - просто вы применив модераторские полномочия стерете в очередной раз..

1)Каков привет,таков и ответ..Цепляние - не моя фишка,а ваша.. Ассимилировались..След остался в виду сеока и кыргызских фамилий.. 2)"Ерунда все это" заменили на "Ну и что".. А кто говорил,что это от ен.кыргызов? И приведите пож-ста аргументы того,что алтайцы заимствовали козлодрание у казахов или кыргызов Тарбагатая.? Доказав этот пункт вы тем самым избавитесь от обвинения вас в фейке..

Зачем мне писать ответ,если мой ответ противоречит вашим устойчивым,непоколебимым взглядам и в соответствии с этим будут стерты как ценз.!?

1)А для этого,для начала вам следует детально изучить предмет обсуждения и тогда увидете различия.. 2)Я привел массу статьи ученых (Кляшторный,Малов и др.) и авторитетную для вас Википедию..Вам только осталось пройтись по этим постам и внимательно прочесть..

Ув.АксКерБорж,большая просьба к вам,не утрировать мои слова,искажая..Я не говорил,что хакасы прямые потомки ен.кыргызов,а всего лишь предоставил вам факты того,что в 1703 г. не все кыргызы были переселены в Джунгарию и далее в Фуюй,и растворились среди хакасов в виде сеока "кыргыс" и представлены в виде кыргызских фамилий.. В любом случае вы признаетесь в том,что алтайцы играют в козлодрание?