Tynych

1)Где вы слышали? 2)Вы согласны с "профессиональным историком" Нанзатовым : что а)сарт-калмыки религиознее кыргызов и б) сарт-калмыки богаче кыргызов? P.S.И попросил бы вас не кидаться ярлыками типа "кыргызский националист","болезненно реагируете".Не судите по себе..Статус модератора не дает вам таких полномочий..И хотел бы и вам напомнить,что "Солнце светит всем одинаково",вне зависимости от должностей и привилегированных положений..Если еще раз попробуете навешать ярлыки,получите зеркальный ответ на свои беспочвенные обвинения.. Со своей стороны готов к конструктивному диалогу и открыт для дискуссий..

Видимо сохранили от своих предков кергуудов в составе калмыков,которых Авляев относит к кыргызам..

Ожидал увидеть ответы на поставленные вопросы,но получил от вас ярлыки и обвинения меня в национализме.. Предположу,в таком случае,что вам нечем ответить,а ваш переход на личность свидетельствует об отсутствии у вас аргументов по предмету спора и неплохо бы вам начать критику с себя. Попытку же задеть меня определением "националист" оставлю на вашей совести.. А также процитирую ваш же пост : "...Ваша манера общения напрочь отсекает желание нормалньо обсуждать какой-либо исторический вопрос.Видимо Вам преобладает эмоция..."

Они их носят в основном в знаменательные дни..А казахов носящих калпаки или мурак - не видел..даже на праздники..

Очередной фольк на форуме появился..Кажется вы новое реинкарнация Азима..Который любил кичиться.. Сможете доказать,что муз.и сл.сочинили казахи - или будете дальше голословить?

Уважаемый reicheOnkel, 1)Интересно узнать,от кого слышали?Случайно не ОБС?Как поет в своей песне В.Высоцкий - "Словно мухи,тут и там.Ходят слухи по домам,а бяззубые старухи их разносят по умам!"..Апеллировать надо фактами,а не слухами.. 2)По поводу Нанзатова : очень трудно назвать его "профессиональным ысториком",который тоже апеллирует слухами типа "сарт-калмаки религиознее кыргызов","сарт-калмаки богаче чем кыргызы".. и дело не в его выводах,а в его подходах в исследовании,где четко прослеживается предвзятость и субъективность..Хочет выдать желаемое за действительное..Я не считаю себя "патриотом",в отличии от халхасца Peacemaker-а,который утверждает,что кыргызы,якобы,до сих пор боятся джунгар Видимо уваж. Peacemaker перепутал слово "презирают" на слово "боятся"..Вот какому "патриоту" вы должны сделать замечание..Но,думаю,что этого делать вы не будете по одной простой причине,и скорее наоборот будете с ним солидарны..Возможно я и ошибаюсь,но вряд-ли..

Уважаемый Kamal,можно вас попросить удалить это видео,где большая запись не имеет отношение к Кара-Жорго? Тут уже по этому видео была свара..Можно к примеру вот это видео залить www.youtube.com/watch?v=r0DE_CUoe5c вместо этого..Буду очень благодарен..

Могли бы мы в таком случае ознакомиться с этими фактами?Или это ваше очередное голословное утверждение? Я где-то тоже приводил юзеру Азиму доказательства того,что казахи носили пестрые чалмы,наподобие сартов Бухары и Самарканда..И было бы справедливо,если бы и вы подкрепили свои утверждения аргументами..

Уваж. Bas1,если вы внимательно прочтете вашу же ссылку,то непременно увидите эту цитату : "В XIX веке производство колпаков было женским делом, а продавали их мужчины. Для изготовления колпака заказчик сдавал целое руно молодого ягнёнка и руно брали в качестве оплаты. Колпаки шили из четырёх клиньев, расширяющихся книзу. По бокам клинья не сшивали, что позволяет поднимать или опускать поля, защищая глаза от яркого солнца. Верх украшали кисточкой. Киргизские колпаки были разнообразны в покрое. Колпаки знати были с высокой тульей, поля колпака подшивали чёрным бархатом. Бедные киргизы свои головные уборы оторачивали сатином, а детские колпаки украшали красным бархатом или красной материей."

Не вижу в описании про мужской головной убор - калпак..и не ведаю,зачем вы привели этот источник?

Слово "селкинчек" переводится с кыргызского "качели" и слова "алты бакан" и "селкинчек",как мне кажется, - синонимы.. бакан 1. этн. шест, которым поднимают кошмы и верхнюю часть остова юрты; ала бакан (или алабакан) или ача бакан, южн. әләл бакан сучковатый шест, служащий вешалкой в юрте; кол бакан маленький бакан, который берут с собой на летовку; бел бакан или жел бакан шест для подпирания юрты изнутри во время ветра; түндүк бакан шест для подпирания түндүк'а (см.) во время сборки, постановки юрты; алты бакан то же, что. от→ селкинчек (см.) (но больших размеров); алты бакан кур- сделать качели; селкинчек качели;селкинчек теп- 1) качаться на качелях (обычно на один конец становится девушка или молодуха, на другой - парень); 2) раскачивать качели (стоя по концам доски); селкинчек күүлө- помогать раскачивать качели (стоя на земле); селкинчек ойно- развлекаться на качелях; айлуу түндө селкинчек ойнободум кыз менен стих. в лунную ночь я не веселился с девушкой на качелях; селкинчек тээп турган чагында 1) когда она качалась на качелях; 2) перен. когда она была ещё девушкой. качели только мн.селкинчек.

Абсолютное большинство уже не говорят на ойратском..Все говорят на чистейшем кыргызском,за исключением стариков(да и то не всех) и идентифицируют себя кыргызами..

1)В кыргызском эпосе "Манас",главного персонажа-героя Манаса убивает калмак Коңурбай,когда кыргызский батыр совершал намаз..А как мы знаем,во время намаза ни в коем случае не надо отвлекаться ни внешне,ни мысленно..Это была вторая попытка(успешная) калмака Коңурбая после того,как в честном поединке он проиграл Манасу.. 2)Вы меня неправильно поняли..У кыргызов калмаки всегда ассоциировались с врагами,в то время как ойраты наоборот - союзники..Парадокс.. 3)В очередной раз вы ошибаетесь..У нас есть сарт-калмаки и говоря "калмак" мы подразумеваем калмаков-мусульман.. И попросил бы вас впредь придерживаться правильного правописания термина "мусульманин",а не искажать ксенофобским "муслим"ом..И для начала ознакомьтесь пожалуйста с этим и этим постом..

Уважаемый Рустам аке,Вы согласны с тем,что в рунике,когда речь идет о вертикальной надписи,то тюрко-уйгуры писали сверзу вниз,а кыргызы снизу верх?

1)Если не можете доказать - то это можно классифицировать как "голословность" не подкрепленное фактами. 2)АксКерБорж,я тоже слышал от кыргызских стариков аналогичную народную,кыргызскую поговорку,в котором говорится,что предками казахов - являются кыргызы..Но вы тоже близко к сердцу не принимайте все это.Это же кыргызская,народная поговорка..Верно подметили, - "пословицы и поговорки рождает народ"..

1)В таком случае,почему не признаете ихние аргументы относительно того,что тюрко-уйгуры писали слева направо?И все верно,результат всем известен - это то,что направление письменности тюрко-уйгур отличались от кыргызского.. 2)Повторяю вам(уже в сотый раз) - это по вашим версиям(не историка) все(тюрки,уйгуры,кыргызы)писали в одном направлении..А по версии Кляшторного,Малова,Бутанаева и др.(авторитетные историки) - направления письменности тюрко-уйгур отличались от кыргызского..Скорее всего - это вы принялись за старое и косите все письменности под одну нано-классификацию..И кстати : можете обосновать ваши же слова "нету такой"? 3)Большинство енисейских,почти половина тувинских и некоторых монгольских памятников - принадлежат кыргызам..Таласские памятники - не кыргызские(если не ошибаюсь),за исключением,на мой взгляд,таласской палочки..И еще раз хочу напомнить вам,что не страдаю такими маниями "моя классификация","моя версия","мои выводы" и т.д. 4)во-первых : термин "любитель"(который почему-то не нравится вам) ввел в оборот,не я,во-вторых : его критикуют авторитетные специалисты в области истории и которым я доверяю..Почему-то Мурад Аджи у многих здесь (кроме вас) и ученых - ассоциируется с термином "фольк-хисторик"..

Уважаемые пользователи форума и поклонники кочевой истории! Позвольте поздравить Вас всех,с Новым 2016 годом!Пожелать всем Вам успехов во всех начинаниях,здоровья и много новых открытий для себя в Новом году!Жаңы Жылыңыздар менен куттуктаймын!

Кыргызы качели называют чаще "селкинчек" и очень редко "алты бакан".

АксКерБорж,еще раз хочу напомнить вам,что я,в отличии от вас,не страдаю такими маниями как "моя версия","мои выводы" и т.д.И ваши слова обращенные мне - "ваша "классификация" ошибочная" - еще раз говорит о вашей невнимательности..Хочу поставить вас в известность,что это не моя классификация,как вы выразились,а статьи авторитетных ученых,на которые я опирался приводя вам доказательства..Такие как : Кляшторный,Малов,Бутанаев и др.И ваше право верить или не верить этим доказательствам приведенные мною,со ссылками на авторитетных источников. И если мы закончили с горизонтальными направлениями,предлагаю перейти в следующий этап,а именно - про вертикальную надпись и обсудить направление письма в кыргызской рунике и тюрко-уйгурской..Согласны? P.S. Кстати вторая ссылка,которую вы привели - это отрывок из книги небезызвестного Мурада Аджи "Европа,тюрки,Великая Степь"

Не знаю,какое это имеет отношение к войлочному калпаку..но подозреваю,что вы имели какую-то другую подоплеку приведя этот отрывок о кыргызах..В свою очередь приведу аналогичный отрывок о казахах..Есть что-то подобное и про казахов..

Мемуары не лингвиста или историка,а обычного офицера(подполковник)казачьего войска..У автора анахронизм с эпохами.

Вы,что занимаетесь копипастом? http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4571-tanetc-kara-zhorga-iskonno-kyrgyzskij-i-kazakhsk/page-32#entry179292

Это называется "черный PR" ..