Стас

Не знаю, тем более, что так область обозвали после 1943 года.

Так это древнее слов, даже у европейских гуннов обнаруживается. А восходит и вовсе к шумерскому

Собственно, так и есть, от этого слова. Либо от "кемер" - крутой берег

Кто ж его не знает? Так и переписываемся с друзьями. Шифровки в Улаан-Бааатар, ночные будни суровых военкомов с телеграфными лентами на рунике.

Собственно древнетюркское Бог - täŋri

Вы же вроде процитировали: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3895-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d1%8d%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%8b-%d0%b2-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%b5-%d1%81%d0%be%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%bd/page__view__findpost__p__82519 А в хакасском тигiр

свою См. выше

Так а Вы в пику моему суждению привели свое Что полностью находится в соответствии с моим высказыванием Как очевидно, в силу особенностей монгольского языка он сохранил более полную версию фонетического образа древнего божества.

Так Батманов и цитирует, слава Тигiр, лексику древнекыргзского языка. А как это обозначается в современном казахском, например?

Ну, действительно - зачем эти штампы, противоречащие любым традициям добрососедства? Уберите, я уберу цитаты. Творите новое! Давайте, развивать тему "тувинцы"!

Спасибо, reicheOnkel! Пусть неадекваты пока отдохнут. А их - прочтут. Это очень полезно. Я вот о чем хотел сказать: понятно, что Тулеев занимает умы национально ориентированных людей, но он дал большой свет для всех нерусских народов в РФ. Его на Кузбассе любят как пролетарии, так и интеллигенция. Кстати, в интернете его часто называли (как и Барри Алибасова) хакасом, т.к. в Южной Сибири так часто называют монголоидов. Ну, как "лицо кавказской национальности" - в Красноярске - "лицо хакасской национальности". Понятно, что у него и много оппонентов как у любого губера в РФ. Моим двум ближайшим родственникам этот величественного роста человек дал грамоты "Гордость Кузбасса". Когда-нибудь я расскажу смешную историю про его "имя-отчество" в русском краю, спрашиваю поэтому - почему "Гумирович"?

Почти 2 года прошло, где результаты. Выборка маленькая.

Пока я вижу тут довольно очевидное отрицание явных монголизмов. Особенно порадовали топонимы и термины родства. Кстати - точило брусковой формы в хакасском - хайргас. Мне тоже кажется, что в тюркских древнее тенгри должно было стянуться в тенри/тигiр, а если уж тэнгэри - то это монголизм

Имя - разделено дефисом: Аман-Гельды Молдагазыевич. Не знаете, почему имя изменил на Аман Гумирович?

А Вы обратили внимание, что это ссылка?

Они не зафиксированы письменными источниками основными до 13 века.

Словарь Ушакова

"Лобкирования" говорите? Думаю, не только в этом проблема. Честно говоря, мне в этой теме не жалко почти ничего. Есть другие модераторы - они лучше решат. Мне тут тяжело судить о хорошем и плохом.

Собственно сагаи - 3 сеока, но по ним назвали думу (примерно соответствует кожууну в Туве) - отсюда "Сагайская Дума соединенных разнородных племен". В нее вошло много народа, особенно бирюсинцев (хобый и харга) и чистанас.

Да, конечно. Этот ряд очень значителен: сака/шакья/сагай/саяк/саха/саая. Т.е дело старое.

Ну, вот хотя бы так и начали обсуждать. 1. Вайнштейн начал изучение тувинцев именно с наименее изученной группы - тоджинцев. Вы ведь считаете их субэтнической группой тувинцев?. Они действительно являются "коренным малочисленным народом" РФ, одновременно входя в состав тувинцев по гос. статистике. Например, чулымские тюрки выведены с 2002 года из гос. статистики по хакасам, потому что эту группу посчитали не хакасской. Тем самым, кстати, сократив на 1 тыс. человек численность хакасов. Советую почитать это интервью - Моя ссылка 2. Про Татаринцева - а чем должен руководствоваться ученый кроме отстаивания своих гипотез и писать "через призму своих сухих научных догм"? "Пролетарским правосознанием"? Идеологией официально одобряемой? Такого добра полно. Однако, я уверен, что Вы совершенно не увидели действительного положения вещей. Работы Татаринцева как раз находятся в оппозиции тем этимологам (а это очень громкие имена), которые находят источник заимствований тюркских языков в иранских, индоевропейских или китайском языках. Я внимательно знакомился с его трудами по титулатуре тюрков, например. И его этимологический словарь тувинского языка - прекрасный образец его увлеченности как раз тюркской этимологией. Тут будет несколько забавно, но даже "баардык" (передник?) он этимологизирует от "баар"/багыр (печень, передняя часть). Хотя я тут вижу только немецкий "фартук". Трудно сказать. Не знаю, т.к они уже не бельтыры, а прежде всего сагайцы. Олега знаю. Нет, у нас нет такого сеока сейчас. То ли они все ушли в Джунгарию в 1703, то ли переименовались. Собственно, сижу сейчас на их старой территории.

Бельтыры растворены среди сагайцев. Тем не менее, многие из них гордятся своей субэтнической группой, но на личностном уровне. Навскидку их основные фамилии (Сагалаковы, Асочаковы, Чебодаевы). Да, выражу свое мнение - я не поддерживаю схему: бельтыры - охакасенные тувинцы. Но в этой ветке, наверное, не вполне уместно.

Название татар, вероятно, от русского обозначения кыргызских кыштымов - тюркоязычного населения Минусы и прилегающих регионов. Кыргызов татарами не называли. Основная версия о бельтырах связана с представлением о них как о выходцах из Тывы, да.

Соян (хак.) - тувинец, чон - народ, соян чон - тувинский народ. Тадар чон - хакасский народ. Но к этнониму "тадар" мы еще причисляем, северных алтайцев, телеутов и шорцев.

А если здесь персидский источник, то зачем тюркское посредство? Персидск. qur - оружие; вооружение; боеприпасы + монг. аффикс -chin? Посредником могли быть те же согдийцы. Но непонятно зачем вообще надо было брать чужое слово для элементарного термина "стрелок". Тем более перепуано время. Вы цитируете http://www.drevlit.ru/texts/s/sistani2.php#176. Но МАЛИК ШАХ-ХУСАЙН СИСТАНИ когда жил?