Стас

Бельтыры растворены среди сагайцев. Тем не менее, многие из них гордятся своей субэтнической группой, но на личностном уровне. Навскидку их основные фамилии (Сагалаковы, Асочаковы, Чебодаевы). Да, выражу свое мнение - я не поддерживаю схему: бельтыры - охакасенные тувинцы. Но в этой ветке, наверное, не вполне уместно.

Название татар, вероятно, от русского обозначения кыргызских кыштымов - тюркоязычного населения Минусы и прилегающих регионов. Кыргызов татарами не называли. Основная версия о бельтырах связана с представлением о них как о выходцах из Тывы, да.

Соян (хак.) - тувинец, чон - народ, соян чон - тувинский народ. Тадар чон - хакасский народ. Но к этнониму "тадар" мы еще причисляем, северных алтайцев, телеутов и шорцев.

А если здесь персидский источник, то зачем тюркское посредство? Персидск. qur - оружие; вооружение; боеприпасы + монг. аффикс -chin? Посредником могли быть те же согдийцы. Но непонятно зачем вообще надо было брать чужое слово для элементарного термина "стрелок". Тем более перепуано время. Вы цитируете http://www.drevlit.ru/texts/s/sistani2.php#176. Но МАЛИК ШАХ-ХУСАЙН СИСТАНИ когда жил?

По моему, Вы плохо знакомы с творчеством выдающихся исследователей тувинского языка и этнографии. Вы нарушили правила, перейдя на личности и национальности. Это верный признак бессилия аргументации. Повышаю Вам уровень предупреждения на 50%. Обсуждайте мои действия в соответствии с правилами в теме "Жалобы"

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2827-%d1%82%d1%83%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d1%86%d1%8b/page__view__findpost__p__82285 Новичок нарушил правила 1.2. и 1.4. +50

Кстати, а какой китаевед-тюрколог восстановил что ?

В рекомендуемой мною теме есть мнения, касающиеся этноязыкового состава сюнну. Интересны суждения Яглакара, например, о языке хуннского стишка. По сабжу. Рассадин, которого, тут цитировали в контексте "тюркизмов" в ССМ, неоднократно писал о большом влиянии монгольского языка на тофаларский и тувинский.

Добавил ему 25%

Так, а я же написал уже недвусмысленно, что считаю ряд упомянутых мной топонимов искони монгольскими. "Оригинал в латинской транскрипции" - это что-то новенькое. Ведь памятник затранскрибирован китайскими знаками? Все же в этой теме, Вами начатой, предполагается обсуждать статью Рассадина. Я всем предлагаю обсудить: 1) хоос, который он считает тюркизмом, хотя это монголизм в южносибирских тюркских. 2) "таолай заяц (ср. тюрк. табышкан в том же значении)", - и что таолай - тюркизм на основании табышкана? Мне эти примеры кажутся крайне уязвимыми для критики.

А украинских?

А связь и не должна напрашиваться. Слово "казак" довольно широко распространено и как этноним, и как соционим.

Беглец и есть отделившийся вольный человек без господина над собой.

ой-/ойла - играть

Да, хоть всю забирайте!

По-хакасски хасхы - беглец, дезертир. От глагола -хас (убегать). Даже при Советской власти движение было социальное - хасхылар.

Да, кузгун/хусхун - огромная чернаЯ птица Обыкнове́нный во́рон (лат. Corvus corax) Один из крупнейших представителей отряда Воробьинообразные. Длина тела 60—65 см. Самцы крупнее самок, в остальном половой диморфизм не развит. Длина крыла самцов 410—473, самок 385—460, в среднем 441,2 и 432,3 мм. Масса самцов 1100—1560, самок 798—1315, в среднем 1383 и 1085 г. Размах крыльев достигает 1,20 м. Окраска однотонная, как и у вороны и грача, но от последних ворон легко отличается своим крупным размером. Оперение чёрное, с синеватым или зеленоватым отливом. У молодых оперение матово-черное без металлического отлива. У взрослых окраска чёрная; на голове, шее и крыльях фиолетовый или пурпуровый, а на нижней стороне тела — синеватый металлический отлив. Основания мелкого пера сероватые. Перья зоба заострены. Радужная оболочка глаза тёмнобурая. Клюв острый и сильный, чёрного цвета. Цевка покрыта сзади пластинкой, спереди, как и пальцы, крупными резко отграниченными щитками. Когти сильные, загнутые. Хвост клиновидный, что резко бросается в глаза на полёте. Полёт ворона больше похож на полёт хищной птицы, чем на полёт других врановых. Карга/харга Чёрная воро́на (лат. Corvus corone) — птица из рода во́ронов. Оперение чёрное. Длина 49-57 см. Ареал состоит из двух несвязных частей — она распространена на западе Европы и в Азии (в промежутке между ними живёт серая ворона).

Ага, поделом Вам! Реваншистов будем карать особенно жестоко.

Да, такого добра ведь полно. Мы еще с трудом держимся. Рухнем мы - все, история встанет на грань коллапса.

Не-не, я суг-харга - речная ворона, а ворона - это не ворон женского пола, а другая птица вообще. Ворон - хусхун. Керетцы, или кереиты, были в составе кыргызских (здесь: енисейские кыргызы) улусов, зафиксированы русскими источниками, но не пережили колонизацию. И куда-то делись.

Помощь идет, но по какой статье?

Тигiр может дать и несколько Родин. Я родился в СССР. Клялся октябрятской клятвой, пионерской и комсомольской, учил моральный кодекс строителя коммунизма. Теперь у меня гражданство РФ.

А Вы напомните контекст, если это действительно важно. Правилами запрещено (да, и простым, обыденным этикетом) лишний раз поминать родовую, языковую, религиозную или этническую принадлежность собеседника. Знаете, как тувинцы говорят: "Вот мы сидим. Вот нож лежит. А ты нам такие речи говоришь?". Все эти вещи ведь не влияют на аргументацию. Или другие чувства. Вот я хакас, но почему я не могу порассуждать об Аврелии Августине? Могу. Да, это литературное. У нас тоже ача/ага - старший брат, тунма - младший брат/сестра.

Так именно и представляю себе

У тувинцев есть некоторые другие уникальные вещи, например уруу - это не сын, а дочь. Сохранилось древнетюрское кунчуй (кит. принцесса) в форме кунчуу (свекровь).