Ранее залитые в теме фотоснимки С.М. Дудина, МАЭ.

Павлодарский уезд

1899 год

Теперь цветные

42 минуты назад, asan-kaygy сказал:

судя по радиокарбону это позднее подзахоронение

Спустя века найти идентичного по гг и под захоронить? маловероятно тут что то другое.

По мавзолею Алаша-хана судя по радиокарбону это позднее подзахоронение

Алаша-хан 18 век по радиокарбону

В 15.03.2026 в 15:30, АксКерБорж сказал:

Теперь я понял вас и это вовсе не удивительно для меня, потому что все так считают, у вас мэнгу-шивэй на северо-востоке Китая и кара-татары или мэнгу-татары на северо-западе Китая один народ. Но у меня совсем другое мнение, которое совпадает с мнением ув. Zake. Поэтому во всякие "чингисовы камни", "чингисовы валы", "море-океан" и прочее якобы в Забайкалье и Маньчжурии я совсем не верю, по моему глубокому убеждению это современные фейки, 100500 раз обсуждали на форуме, возвращаться не хочется и тем более нет желания с вами спорить или дискутировать по этим вопросам.

 

Путевые записки китайца Чжан-дэ-хоя :     

... Во ста слишком ли на север от города, я заметил старинный вал, который тянулся вдаль по горам и падям; с юга примыкает к нему разрушенный городок. На вопрос: что это такое? , жившие тут отвечали, что то было, при прежней династии, укрепленным местом, в котором стояла пограничная стража .

Комментарий Палладия Кафарова:
 "Вал существует и ныне. « ...  дорога шла по длинным увалам. Вдали впереди виднелись цепи холмов, издали казавшихся значительными горами. Вблизи их,  мы заметили древний вал, который тянется с востока на запад. Сопровождавшие нас монголы называли этот вал Мо-хэрмэ, 
т. е. дурной стеной, в противоположность Цаган хэрмэ, т. е. Белой и Великой Стене. 
они уверяли, что он тянется на восток до моря. Все пространство около вала изрыто 
широкими  впадинами. Вероятно, что этот вал составлял так называемую Минчанскую 
границу, по имени Гиньского Государя Мин-чан (1190-1195 гг), которой провел здесь 
сторожевую линию, против вторжений монгольских орд».  1859 г."
 

Путешествие Чан Чуня на Запад :  

... Границу эту составляет земляной вал, устроенный одним Гиньским государем, в            правление Мин чан. Таких валов много по монгольской степи. Вероятно, эти валы в сложности составляли границу Мин чана .

В 19.03.2026 в 18:39, Oha сказал:

  Из работы Е. Н. Широкогоровой " Северо западная Манчжурия " , 1915 - 1917 гг

... На территории Восточного Забайкалья расположен комплекс памятников киданьской эпохи (X-XI вв.), т.н. "Вал Чингисхана" 

 - древнее фортификационное сооружение, состоящее из вала, рва и системы городищ. Любопытно, что местное население связывает вал с именем основателя Монголькой империи. Либо с князем Гантимуром.