Факты от АКБ vs Инстаграмные сказки от Алдара-Косе. ))

 

По ссылке:

https://www.instagram.com/reel/DUeKLHjDtRF/

Типичный наш бешбармак, только конина и тесто, и ничего больше.

Поверх лежит конская колбаса шұжық:

 

 

Уроженка южного Казахстана офигела от непривычного ей нашего северо-восточного бешпармака (кстати, в Экибастуз переехало в последние 10 - 15 лет очень много переселенцев с юга) и восхищается им.

Вот ее слова по ссылке вверху (ее терминология не наша, я специально выделил ее жирным шрифтом):

 

Екібастұз - Павлодар өңірі, солтүстікке жақын аймақ. Мұнда бешбармақ көбіне:
- Жылқы етінен (қазы, қарта, жал, жая қосып).
- Етті мол салып, сорпасын қою қылып.
- Қамырын жұқалау етіп жаяды.
- Үстіне пияз қосылған сорпа (тұздық) құйып береді.
Бұл жақта бешбармақ көбіне үлкен табақпен, молынан тартылып, қонаққа ерекше құрмет ретінде ұсынылатынына бір емес бірнеше мәрте куә болдық.
Қазақтың кең пейілі.

 

Перевожу:

Экибастузско-Павлодарский край, северный регион (прим: она заблуждается, такое блюдо не только в одной нашей области, а по всему северо-восточному Казахстану и смежным областям России, где проживают казахи).

Здесь бишпармак готовят:

- Из конины (казы – брюшной жир на нижних ребрах, карта – жирная толстая кишка наизнанку, жал – подгривный жир).
- Мяса кладут очень много, бульон очень наваристый и жирный.

- Тесто раскатывают очень тонкое.

- Подают бишпармак полив поверх мяса и теста бульоном с луком (туздук).
В этих краях его преподносят в больших блюдах (чашах), помногу, мы сами несколько раз были свидетелями этому.
Казахская щедрость.

 

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

https://www.instagram.com/reel/DUqSiisDDBx/?igsh=MWwxcjBsZzJja2Z0dQ==

 

Я участвовал в состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). 

 

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

в 20 веке вы уже переняли тесто от южан 

 

Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

 

1 час назад, Лимфоцит сказал:

9 часов назад, Aether сказал:

Так кыргызы упоминаются на 700 лет ранее  тюрков в летописях и говорили они на своем языке еще тогда, когда никаких тюрков не было в проекте. И вот они 700 лет были кыргызоязычными, а с появлением тюрков стали вдруг тюркоязычными не меняя особо своего языка?  Здесь телега поставлена  впереди лошади.

 

Показать  

Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд  , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками

Если людям из учебников, с экранов телевизоров и отовсюду говорят, что они тюрки, то естественно они начинают в это верить.  К тому же если  языковая семья к которой они относятся названа тюркской, то  им просто некуда деваться. Как минимум они должны сами себя считать тюркоязычными. И получается такой каламбур как "кыргызы и казахи тюрки", "тюркоязычные кыргызы и казахи". Подумайте, как бы отнеслись к этому древние предки кыргызов, если бы им сказали, что они тюрки и разговаривают на тюркском языке?

1 час назад, Лимфоцит сказал:

Вы сами из какого народа ?

Орус, предки были казаками с Украины и с Дона.  Потом жили в СКО и далее в Жетысу. 

Исторически, если сопоставить данные всесоюзной переписи 1926 года, то численность каракалпаков непосредственно ККАО составляла более 38% (из общей численности области 304 тысяч человек, каракалпаков более 116 тысяч) против 28% казахов и 27% узбеков. Если оттолкнуться от этих показателей и при этом учесть современный массовый отток казахского и узбекского населения из Республики, мы как раз и получим примерную нынешнюю численность каракалпаков непосредственно в своей Республике, то есть более 50%.

Что касается численности каракалпаков в составе других советских республик, то данная статистика всё время была загадкой. В СССР, начиная с 1926 года проводились несколько волн переписей и, в Переписях ни одной Среднеазиатской Республики каракалпаки не фиксировались, видимо, их приписывали в титульную нацию, но точно не в графу "другие", куда представители нации численностью более 100 человек обоих полов уже не включались, а отражались отдельно. Тем не менее, в некоторых городах этих республик каракалпаки в каких-то локальных документах как жители этих городов, упоминаются. Например, в городе Ош Кыргызстана в начале 20 века упоминаются более 1,5 тысяч каракалпаков, в городе Худжанд Таджикистана несколько сот каракалпаков, что надо полагать каракалпаки проживали и в других городах и сёлах этих Республик. По Казахстану и Туркменистану и вовсе особый случай, в этих Республиках в некоторых локальных документах по несколько десятков тысяч каракалпаков, но почему-то в их Переписях каракалпаков нет. В РСФСР в локальных документах каракалпаки фиксируются, но в Переписи тоже не попадают.

Что касается Переписей Узбекистана, то там целое искусство. По данным 1926 года, без населения ККАО (более 116 тысяч), в Узбекистане проживало более 142 тысячи каракалпаков, получается, в совокупности 258 тысяч. Дальше, с вхождением ККАССР в состав УзССР с цифрами происходят что-то непонятное, почему-то численность каракалпаков по данным 1939 года за 13 лет уменьшилась до 181 тысячи, по данным 1959 года фиксируется дальнейшее уменьшение до 168 тысяч. Только по данным 1979 года уже есть кое-какой прирост до 294 тысячи, по данным 1989 года уже 411 тысяч. Дальше переписи не проводились. Если смотреть статистику 1926-1989 годов по областям Узбекистана, то Ферганские каракалпаки, которых по локальным данным нынче осталось пару десяток тысяч из официальной статистики исчезли вовсе, а в Бухарской и Сурхандарьинской областях как значились по 1,5 десятка тысяч, так и почти не меняются, а в Хорезмской области меньше 1 тысячи, хотя только в одном городе Ургенче, где я часто бывал, их с десяток тысяч проживало, не говоря о сельских местностях, где часто слышны каракалпакские наречия.

Тем не менее, численность каракалпаков в самой Республике Каракалпакстан за последнее столетие, если оттолкнуться от 116 тысяч в ККАО, выросла в 10 раз. А если оттолкнуться от общей численности каракалпаков по ККАО плюс УзССР на момент 1926 года, то есть от 258 тысяч, то общая численность каракалпаков за столетие увеличилась в 4 раза, что уступает общему росту чисто узбекского населения в 2 с лишним раза. Для справки: хотя переписи и не проводились, но утверждают, что в прирост учитывают разницу между рождёнными и умершими за год. Учитывая подобную практику, применяемую после 1989 года, получается, что за последнее столетие чисто узбеки в численности увеличились от 3,5 млн (1926 год) до более 30 млн (2021 год), то есть почти в 10 раз. На 2026 год данных нет, но можно смело предполагать, что добавилось ещё пару млн.

57 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ).

Павлодарский уезд, нач. 20 века.

Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания).

Сгенерированное Gemini:

Оригинал:

Вы за 18 век дайте источник , в 20 веке вы уже переняли тесто от южан 

https://www.instagram.com/reel/DH-oqZvi2v0/?igsh=c3FuYmU3YjM4MnMw ваши земляки 

Сами ели беш из капусты ?