2 часа назад, Чече-Баатыр сказал:

Но только не может «ухэр» дать на выходе «уйгур». Откуда начальное «уй»? Для такого процесса у этого "корня" должно быть какое-то полное значение и я не знаю никакого явления в тюркских или монгольских,где у них бы,как выразиться,"двоилась гласная" вначале без повода и причин. Также не может и «х» перейти в «й» 

Я не говорил,что хуннский род хуянь - это «Ухэр». Разве что цитировал Шабалова. При всем уважении 

В общем, Ухэр ≠ Уйгур. И они никак не связаны

Вы подошли к сути моей гипотезы, которую я озвучивал ранее на форуме. Да, ухэр это не уйгур. Но когда уйгуры в 8 веке сменили китайский этноним huihe на huihu (кружащий сокол), то возможно поменялся и оригинальный тюркский этноним.

То бишь они могли сменить оригинальный тотем «ухэр» на соколиный «уйгур». Возможно «ухэр» ассоциировался больше с яглакарской династией, а «уйгур» пришел с воцарением клана эдизов, но это не точно.

4 часа назад, Бозбет Шыны сказал:

Я и не говорил что это как то доказывает, все эти факторы могут быть скорее косвенными свидетельствами. Просто как то много у них всего на тему КРС. Согласно легендам родоначальником уйгуров был Бук-хан (у Джувейни Буку хан). Потом Яглакар некоторые трактуют как жир для ритуальной смазки рогов. Возможно речь идет о неком "помазанном" лидере клана Яглакар, может у него корона с рогами была) И вот еще вспомнил, то что вы сами и писали тут: "Клановое название гуннского рода Шаньюев (Тарханов) - Хуяр (монг. үкер), т.е. "бык""

А насчет версии с оногурами мне трудно судить. Имхо скучная она и в чем ее аргументы состоят тоже неясно. Тотемизм, анимизм и мифология все таки более богатую базу дают для догадок и рассуждений

Но только не может «ухэр» дать на выходе «уйгур». Откуда начальное «уй»? Для такого процесса у этого "корня" должно быть какое-то полное значение и я не знаю никакого явления в тюркских или монгольских,где у них бы,как выразиться,"двоилась гласная" вначале без повода и причин. Также не может и «х» перейти в «й» 

Я не говорил,что хуннский род хуянь - это «Ухэр». Разве что цитировал Шабалова. При всем уважении 

В общем, Ухэр ≠ Уйгур. И они никак не связаны

19 часов назад, Чече-Баатыр сказал:

Интересно, конечно,как кочевое скотоводство и тотемистичное происхождение вообще могут доказывать это, учитывая,что Уйгуры по легенде произошло от внука по дочери Хуннского шаньюя (как и Теле),а Яглакары, насколько я помню,приписывали то ли свое,то ли происхождение некоторых каганов божественному древу

Попытка связь Уйгур - Ухэр по-видимому не более,чем логическая ошибка с очень неясными доказательствами. Я бы в таком случае ещё предложил бы скифский и даже китайский вариант (думаю,что там с иероглифами можно что угодно написать) 

Вы не думали,что это скорее "восточный народ"? Öŋ + ogur ? 

Я и не говорил что это как то доказывает, все эти факторы могут быть скорее косвенными свидетельствами. Просто как то много у них всего на тему КРС. Согласно легендам родоначальником уйгуров был Бук-хан (у Джувейни Буку хан). Потом Яглакар некоторые трактуют как жир для ритуальной смазки рогов. Возможно речь идет о неком "помазанном" лидере клана Яглакар, может у него корона с рогами была) И вот еще вспомнил, то что вы сами и писали тут: "Клановое название гуннского рода Шаньюев (Тарханов) - Хуяр (монг. үкер), т.е. "бык""

А насчет версии с оногурами мне трудно судить. Имхо скучная она и в чем ее аргументы состоят тоже неясно. Тотемизм, анимизм и мифология все таки более богатую базу дают для догадок и рассуждений

13 часов назад, Алмас Аманбаев сказал:

Каковы были отношения между кыргызами и кимаками, совершенно не известно, отмечал В. В. Бартольд. Основываясь на косвенных данных ал-Идриси, можно предположить, что кимакский хакан предпринимал набеги в страну кыргызов. «Все города страны кыргызов, — сообщает ал-Идриси, — расположены на территории, пространство которой измеряется 3 днями пути. Их четыре, большие, окруженные стенами и обитаемые трудолюбивыми храбрыми и мужественными народами, которые особенно должны опасаться предприимчивости царя кимаков, воинственного государя, который находится почти всегда в состоянии войны со своими соседями».

Ну тот факт что кыргызам пришлось адаптировать свои пики для войны с легко вооруженной кавалерией кимаков на западных границах страны само по себе говорит что война шла активно

12 часов назад, Алмас Аманбаев сказал:

С культом огня связан погребальный обряд тюрков, которым был присущ обычай сожжения умерших. Исхак ибн ал-Хусайн и Хаджжи Халифа отмечают, что кимаки сжигают мертвых. Этот погребальный ритуал прослеживается и в курганных захоронениях Прииртышья — местах локализации кимаков.

Конкретно какие тюрки занимались кремацией как та небольшая часть кимаков?