Clownmen поинтересуйтесь у своих предков и старших соплеменников о связях Вашего племени с кара племенами и с казахами. И почему они развернули калпак.
1 час назад, Clownman сказал:Кыргызы на земли нынешние пришли только в 15 веке и вошли в состав могулистана
Вот что пишет Абрамзон по этому поводу:
"Анализ имеющихся источников позволяет с большой долей уверенности поддерживать высказанное Аристовым предположение о том, что значительное количество киргизских племен населяло Тянь-Шань еще задолго до начала XVI в.
За это говорят следующие факты. Часть страны Хягас, т. е. киргизов, уже в VII в. входила в состав владений западных тюрков, занимавших северный Тянь-Шань, в IX веке енисейские киргизы соседят и находятся в оживленных сношениях с карлуками и другими племенами, занимающими территорию Тянь-Шаня.
Можно допустить, что уже в эту эпоху, при подвижности кочевых племен и итенсивности процессов ассимиляции, часть енисейских киргизов, постепенно передвигаясь к югу, оказалась в пределах Тянь-Шаня.
Некоторое число киргизов проникло в северную часть Восточного Туркестана и, вероятно, на Тянь-Шань в тот период (Х в.), когда киргизы были вытеснены кара-китаями из Монголии.
Наконец, в начале XV в. в. восточную часть Тянь-Шаня, занятую в то время монголами, вторгаются языческие ойроты или калмыки, являвшиеся южными соседями енисейских киргизов."
В 28.03.2026 в 11:12, Kamal сказал:
Кстати, по данному сборнику хивинских документов нужно взять на заметку, что ранее 1831 года по сбору налогов от каракалпаков, нет никаких сведений. Их нет, потому что, когда каракалпаками управлял сам Айдос бий, каракалпаки не платили налоги Хиве. По поводу времени правления Айдос бия есть мой краткий обзор событий в теме "Каракалпаки" в последних страницах, кому интересно, можно ознакомиться там.
При правлении Айдос бия каракалпаки платили хивинскому хану лишь "должок за хивинскую военную помощь" при разгроме Аральцев, которого платили не в общую казну, а именно хану как его законную долю. Конечно, историки по поводу отсутствия налогов данного периода выдвигали свою гипотезу, предполагающую трудное положение каракалпаков, которые переселились с берегов Сырдарьи и, которым предстояло осваивать новые необработанные земли, потому, мол, Хива, на первое время и не требовала никаких налогов. Но, это "на первое время" растянулось аж до 1827 года, почти на 20 лет, когда был убит сам Айдос бий, поэтому данная гипотеза историков никак на временные послабления не тянут. А в реальности всё банально просто. Хивинцы со своими привилегиями лишь привлекали каракалпаков в свою сторону с призывом, мол, откроем вам все возможности, милости просим к нам. Отсюда и раскол среди каракалпакских племенных вождей, Айдос бий клюнул обещаниям своих конратских соплеменников в лице хивинских правителей-кунгратов, а Маман бий нет и, предательски был убит, что спровоцировало войну Аральцев против Айдос бия, которого всячески поддерживали хивинцы, выделив ему вспомогательные войска. То есть, аральский проект Маман бия был смертельно опасен для Хивинского ханства, они бы не смогли противостоять объединенным каракалпакско-аральским военным силам, поэтому хивинцы действовали на упреждение хитрым способом, а не вовсе горели желанием помочь обездоленным людям.
До 1827 года вопросы налогооблажения контролировал сам Айдос бий со своими чиновниками, но в 1825 году на Хивинский престол пришел Аллакули хан, который затеял всеобщую централизацию власти, которая и привела к войне Айдос бия против хана, так как централизация предусматривала также отстранение Айдос бия от власти над каракалпаками. К сожалению, каракалпаки массово не поддержали своего правителя из-за личной неприязни к его персоне, так как на тот момент большинство думало, что Айдос бий и есть самое зло, беспощадный тиран, погубивший много каракалпакских жизней.
2 часа назад, Clownman сказал:Половцы были более сбалансированным вариантом южносибирской расы(как казахи,алтайцы,уйгуры,кыргызы,хакассы и т.п)в среднем 50/50 монголоидности и европеоидности.Конечно могли встречаться сильно европеоидные представители половцев как и у нынешних южносибирцев.Но это не большинство
Ну так о том и речь, что ЦА народы были 200-300 лет назад были внутренне очень неоднородны по фенотипу и даже сейчас есть очень монголоидные, а есть европеоидные представители. И 50/50 это усредненно, а какой-то средний тип внешности национальности только формируется. 200-400 лет назад раса очень коррелировала с племенем. Отчего и возникли цветовые приставки к названиям племен ак, кара и сары.
Древнее население ЦА было ак. Монгольские завоеватели - кара. Те же древние енисейские кыргызы были европеоидами с развитым земледелием, т.е. ак. Затем начали возникать союзы племен и народы в которые стали входить ак и кара племена. Внешние различия между ними стали сглаживаться.
Моя гипотеза: Ак племена изначально носили вырез спереди. Кара племена- по бокам. Вырез спереди перешел русским, украинцам т.к. ак племена с ними взаимодействовали: например те же кыпчаки воевали в междоусобицах славян, служили русским князьям.
Со временем расовый смысл выреза забылся. Но вот по свидетельству Дыхканбаева, вырез спереди у кыргызов делали в племенах правого крыла ак уул- белые сыновья.
По его же словам ичкилик не делали выреза. Но кыпчаки относятся к ичкилик и они тоже ак племя. Выше были приведены уважаемым АКБ старинные изображения кыпчаков с вырезом спереди. А также изображения киданей и карататар с вырезом по бокам, что укладывается в расовую гипотезу происхождения выреза.
7 часов назад, АксКерБорж сказал:МАЭ
Вайшле М.С.
Павлодарский уезд
Нач. 20 века
Женщины с детьми идут в аул в гости на праздник по случаю обрезания (каз.яз: піштіру, религ: сүндет):
Женщина варят мясо для праздника по случаю обрезания:
Gemini
ChatGPT
Из книги: Джамгерчинов Б.Д. Очерк политической истории Киргизии XIX века. Фрунзе, 1966
|
|
|
|
Рекомендуемые комментарии
Комментариев нет