Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 1 час назад, Kaztughan сказал:

      что все племена вышли из Мангытского юрта тоже не понятно, если сами мангыты только один из нескольких племен. 

      Имеется в виду нынешние 7 каракалпакских племён. Мангытский юрт утратил свою мангытскость и стал Ногайской ордой из-за присоединения к Юрту разных родственных и неродственных племён.

    • 6 часов назад, Kaztughan сказал:

      Это так не работает, нужны личности Бий и Мурзы Едигеевичи. Их имена и годы правления. Историю каракалпаков я плохо знаю, поэтому не знаю правителей Едигеевичей у каракалпаков. Утверждения   

      Вам нужно посетить каракалпакские исторические форумы, там хорошо осведомлены о Едигеивичах. Правда, общения исключительно на каракалпакском, но как казаху и если написано на кириллице, то трудности не составит, если конечно, владеете казахским языком. В общем, под Нукусом есть районный центр Акмангыт, где жил сам Едиге и там живут в основном акмангыты, получается, прямые потомки Едиге. Я раньше часто посещал каракалпакские форумы, в общение не вступал, но читал, брал для себя что-то полезное, а сейчас почему-то доступа нет. Мне лишь из записок Вамбери известно, что "...в прежние времена султаны ногаев происходили из каракалпаков...". И в связи с тем, что до конца 16 века каракалпаки были тесно связаны с ногайцами, получается, все Едигеивичи управляли как ногайцами, так и каракалпаками.

    • 1 час назад, Kamal сказал:

      Ну, во-первых, сам Едиге происходит из рода Акмангыт, который присутствует нынче как среди каракалпаков, так и среди ногайцев. А во-вторых, в преданиях и эпосах самих каракалпаков особое историческое место занимает ногайский период. Разделение каракалпаков от ногайцев в преданиях также приписывают периоду падения Казанского ханства, а окончательный разрыв произошёл со смертью Урус Мухаммеда в конце 16 века. Правда, к тому моменту уже существовали несколько групп каракалпаков, над которыми управляли как бухарские шейбаниды, так и "Лжешейбаниды" (Шайхим, Барак, Абдал Гаффар) и даже казахский Тауекель хан. Кроме того частью каракалпаков управлял сибирский хан Кучум, потомки которого в последующем стали единовластными правителями каракалпаков.

      По ДНК тестирован лишь один каракалпакский мангыт с результатом близким к гаплогруппе Урусовых (Едигеиды).

      Это так не работает, нужны личности Бий и Мурзы Едигеевичи. Их имена и годы правления. Историю каракалпаков я плохо знаю, поэтому не знаю правителей Едигеевичей у каракалпаков. Утверждения  

       

      5 часов назад, Kamal сказал:

      С Мангытского юрта Едиге выделились фактически все ныне существующие каракалпакские племена

      что все племена вышли из Мангытского юрта тоже не понятно, если сами мангыты только один из нескольких племен. 

       

      Что касается ханов Чингизидов, это стандартные правители. Они правили повсюду и везде 

    • 2 часа назад, Rust сказал:

      В монгольском этимологическом словаре: INǰI  халхинжбурэнжэкалминҗ приданое; (ист.) удел.

      ◊ − Др.-тюрк. inčü наследство.

       

      Предполагаю, что термин образован от тюркского "ен - ин" (знак собственности, который ставили на имущество и скот).

      ДТС:

      image.jpg

      Казахский:

      EN-

      222.jpg

       

      А "чи" (инчу/енчи) - "джи/чжи" (инджи) - "джу/чжу" (инджу) и укороченный по правилам монгольской фонетики "ж" (инж) - это тюркский словообразовательный аффикс, образующий имена существительные из других имен существительных или из глаголов.

      Как, на вскидку: эль (государство) - эльчи (посол государства), йол (путь) - йолчи (путник) и т.д. и т.п.

       

    • 1 час назад, Kaztughan сказал:

      Требует отдельного исследования, нужны данные шежире и исторические факты. Если следовать спискам то трудно назвать каракалпакским, скорее узбекским) Так как список называется "92 баулы озбек"  😀

      А факт о том, что каракалпакский род Ябы это единственный схожий этноним?! Или это проблема самого факта?

  • Из книги: Джамгерчинов Б.Д. Очерк политической истории Киргизии XIX века. Фрунзе, 1966

    Отделение "Отуз-уул". "Правое крыло"

    Племена Роды
    1. АДИГИНЕ  
    Джору Тасма
    Тенгизбай
    Ача-джору
    Ай-джору
    Карагунас
    Эльчибек
    Кёдёгёчун
    Баргы Кара-баргы
    Сары-баргы
    Ак-баргы
    Таз-баргы
    Тооке
    Савай
    Конгурат
    Ажыбек-уулу
    Качыбек-уулу
    Чарыкчи-уулу
    Сарттар
    Ардай-муунак
    Кёкчё уулу
    Ольджоке
    Бёрю Баши
    Ходжоке
    Алыке
    Атаке
    Буйла бёрю
    Саагынык уулу
    Майтаран уулу
    Джукту
    Бок кара
    Кара-багыш Баштык
    Досмат
    Назаркул
    Кара-багыш
    Мырзаке
    Джанай
    Джаныбек
    Бостон багыш
    Атамкул уулу
    Казы уулу
    Бёрю уулу
    Базар уулу
    Арык уулу
    Пайгут Дюрмен
    Дюмэ
    Сарай
    Алчын
    Аргын
    Ават Татар
    Тама
    2. МОНГУШ  
    Жагалмай Тёлёйкён
    Джоош
    Джылкелди
    Тёёке
    Джапалак
    Кодогочун
    Кош-тамга Улуу катын
    Мангыт
    Эрке-кашка
    Соколок
    Сарылар
    Кёк джатык
    Сарай
    Монгол Баймонгол
    Буджаваш
    Самансур
    Бакы
    Атаке
    Боор

    Отделение "Отуз-уул". "Левое крыло"

    Племена Роды
    1.КУШЧУ Коткар
    2.МУНДУЗ Мундуз
    Кара чолок
    Каракул
    Мамат
    Кырк тамга
    Котур каман
    Каман
    Кылыч тамга
    3.БАСЫЗ Джееренчи
    Кашка
    Айдар алы
    Бёлёкпай
    Караке

    Отделение "Ичкилик". "Правое крыло"

    Племена Роды
    1.КЕСЕК Кара саадак
    Кыдыршаа
    Бостон
    Байкесек
    Кесек
    Каракесек
    Канглы
    Кызыл аяк
    Бор баш
    Авай кесек
    Джоо кесек
    Актачи
    Чучук
    Алашан
    2.ТЕИТ Кара теит
    Сары теит
    Чал теит
    Бай теит
    Бай теит
    Арык теит
    Чон теит
    Уйгур теит
    Джаман теит
    Чапан теит
    Айтемир теит
    Токум теит
    Чегитир теит
    Чон кыргыз

    Отделение "Ичкилик". "Левое крыло"

    Племена Роды
    1.НАЙМАН Босторгой
    Базар-балдар
    Чандаке
    Утай
    Кул найман
    Кожо найман
    Бёё найман
    Мырза найман
    Киик найман
    Джоонбут найман
    Куран найман
    Кашаркуль найман
    Джёёрде найман
    2.КЫРГЫЗ-КЫПЧАК Джаманан
    Омонок
    Таз
    Шэрдэн
    Кармыш
    Тор айгыр
    Ахтачи
    Кожом шукур
    Джарты баш
    Алтыке
    Сакоо кыпчак
    Кызыл айяк
    3.ЧОН БАГЫШ Калмак
    4.ДЁЁЛЕС Ай тамга
    Кош тамга
    Карагайлуу
    Нуркут
    Каратегинчи
    Агачке
    Меркит
    5.САРТ-КЫПЧАК  

     


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...