Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 07.12.2025 в 17:28, АксКерБорж сказал:

       

       

      Как говорил ув. Zake, историю всегда пишут победители.

       

      Шежире вам тоже составили победители ? Оно ведь не сходится с нирунским 

    • 2 часа назад, АксКерБорж сказал:

       

      Если вы скрываете свой род и днк, то наверно и не следует обсуждать открытые данные других,

      так думаю лучше и разумно

       

      Незнаю ДНК , обсуждайте которых знаете , и потом прекратите о своем  не доказанное нирунство писать , пока вас в нирунство не посвятили вы не знали об этом , я же опровергаю ваши хотелки , вам это не нравится 

    • 21 час назад, Jagalbay сказал:

      но язык-то другой был и письменность, про которые писал Кашгари, и которой пользовались жрецы

       

      У меня такое чувство, что с аккаунта цокающего жыйирманшыведа пишет Буба огузовед, шучу.

      Дословная цитата из "Диван Лугат ат'Тюрк":

      "... У уйгур чистый тюркский язык, а также другой язык, на котором они говорят между собой. В переписке они используют тюркское письмо, состоящее из двадцати четырех букв, перечисленных мной в начале книги, кроме того, у них есть другое письмо, такое же, как и в Сйн, используемое в их священных книгах и списках, - оно известно лишь их духовенству".

      Точного разграничения и указания у Махмуда нет, какой из них родной, а какой заимствованный, чужой. Но по смыслу контекста и по совокупности других фактических данных (памятники письменности и исторические труды) можно предположить, что родной – тюркский. В таком случае о каком втором языке тогузогузских племен идет речь? Вероятно и по примеру других тюркских племен на восточном фланге в сфере культурного влияния киданей или так называемых «неверных тюрков» или «тюрков Сйн» – кай, йабаку, татар, басмыл, чумыл, йемек, ограк – второй язык наверняка монгольский, в смысле киданьский.

      Но это совсем не про эпоху сяньби и цзиму, как пишет zuungar1,  а именно про гегемонию Ляо, 10 - 12 века, то есть языковая картина тюркских народов при жизни Махмуда Кашгари.

       

      Касательно письма Сйн (у вас - письмо жрецов) Махмуд пишет:

      «… У народов Масйн и Сйн свой язык, но горожане свободно владеют тюркским. Они пишут нам свои послания на тюркском».

       

    • В 14.12.2025 в 18:25, Лимфоцит сказал:

      Я и своих обсуждаю не думайте , об этом сообщал вам выше ,  а то что я вам не говорю племя/род ,

      так думаю лучше или разумно 

       

      Если вы скрываете свой род и днк, то наверно и не следует обсуждать открытые данные других,

      так думаю лучше и разумно

       

    • 12 часов назад, Jagalbay сказал:

      но язык-то другой был и письменность, про которые писал Кашгари, и которой пользовались жрецы

      Хотя такое вряд ли , но все же , не могли они быть маньчжурами?, какая та часть ,  элита например

      Если вообщем  , крутятся вокруг монголов , тюрков , не могла  такая общность быть в стороне от  исторических процессов находится , к примеру есть субклады у туркмен , турков , которые преимущественно  встречаются у маньчжур 

  • СПИСОК КИРГИЗСКИХ ПЛЕМЕН ПО Б.Д. ДЖАМГЕРЧИНОВУ


    Rust

    Из книги: Джамгерчинов Б.Д. Очерк политической истории Киргизии XIX века. Фрунзе, 1966

    Отделение "Отуз-уул". "Правое крыло"

    Племена Роды
    1. АДИГИНЕ  
    Джору Тасма
    Тенгизбай
    Ача-джору
    Ай-джору
    Карагунас
    Эльчибек
    Кёдёгёчун
    Баргы Кара-баргы
    Сары-баргы
    Ак-баргы
    Таз-баргы
    Тооке
    Савай
    Конгурат
    Ажыбек-уулу
    Качыбек-уулу
    Чарыкчи-уулу
    Сарттар
    Ардай-муунак
    Кёкчё уулу
    Ольджоке
    Бёрю Баши
    Ходжоке
    Алыке
    Атаке
    Буйла бёрю
    Саагынык уулу
    Майтаран уулу
    Джукту
    Бок кара
    Кара-багыш Баштык
    Досмат
    Назаркул
    Кара-багыш
    Мырзаке
    Джанай
    Джаныбек
    Бостон багыш
    Атамкул уулу
    Казы уулу
    Бёрю уулу
    Базар уулу
    Арык уулу
    Пайгут Дюрмен
    Дюмэ
    Сарай
    Алчын
    Аргын
    Ават Татар
    Тама
    2. МОНГУШ  
    Жагалмай Тёлёйкён
    Джоош
    Джылкелди
    Тёёке
    Джапалак
    Кодогочун
    Кош-тамга Улуу катын
    Мангыт
    Эрке-кашка
    Соколок
    Сарылар
    Кёк джатык
    Сарай
    Монгол Баймонгол
    Буджаваш
    Самансур
    Бакы
    Атаке
    Боор

    Отделение "Отуз-уул". "Левое крыло"

    Племена Роды
    1.КУШЧУ Коткар
    2.МУНДУЗ Мундуз
    Кара чолок
    Каракул
    Мамат
    Кырк тамга
    Котур каман
    Каман
    Кылыч тамга
    3.БАСЫЗ Джееренчи
    Кашка
    Айдар алы
    Бёлёкпай
    Караке

    Отделение "Ичкилик". "Правое крыло"

    Племена Роды
    1.КЕСЕК Кара саадак
    Кыдыршаа
    Бостон
    Байкесек
    Кесек
    Каракесек
    Канглы
    Кызыл аяк
    Бор баш
    Авай кесек
    Джоо кесек
    Актачи
    Чучук
    Алашан
    2.ТЕИТ Кара теит
    Сары теит
    Чал теит
    Бай теит
    Бай теит
    Арык теит
    Чон теит
    Уйгур теит
    Джаман теит
    Чапан теит
    Айтемир теит
    Токум теит
    Чегитир теит
    Чон кыргыз

    Отделение "Ичкилик". "Левое крыло"

    Племена Роды
    1.НАЙМАН Босторгой
    Базар-балдар
    Чандаке
    Утай
    Кул найман
    Кожо найман
    Бёё найман
    Мырза найман
    Киик найман
    Джоонбут найман
    Куран найман
    Кашаркуль найман
    Джёёрде найман
    2.КЫРГЫЗ-КЫПЧАК Джаманан
    Омонок
    Таз
    Шэрдэн
    Кармыш
    Тор айгыр
    Ахтачи
    Кожом шукур
    Джарты баш
    Алтыке
    Сакоо кыпчак
    Кызыл айяк
    3.ЧОН БАГЫШ Калмак
    4.ДЁЁЛЕС Ай тамга
    Кош тамга
    Карагайлуу
    Нуркут
    Каратегинчи
    Агачке
    Меркит
    5.САРТ-КЫПЧАК  

     


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...