6 часов назад, Bir bala сказал:

@Zake  У казахов фигура Едиге занимает место в фольклоре из за ногайцев. А не из за этих ваших карататар, которые не имеют отношения к казахам.

 

Не, видно что часть переселенных каратар конкретно были повязаны с Едиге. Об этом прямо написано у очевидца всех этих событий Ибн Арабшаха. Для части депортированных румских переселенцев на новые места он действит-но был как луч света)

В очередной раз заметил что "дьявол в деталях". Т.е. надо внимательно перечитывать все версии переводов.

Напомню, только ибн Арабшах оставил прижизненное описание Едиге. Кстати османский Байезид у ибн Арабшаха записан как Аба Езид,  казахи в своем фольклоре запомнили его именно как Езида.

Казахам сильно повезло с Ибн Арабшахом.

Видно, что более "поздний" Самарканди пользовался его или схожими данными, но уже начал путаться. 

Казахи (часть) имели самое прямое отношение к карататарам, они об этом помнили спустя столетия.  Как и кыргызы (часть) помнили о своем исходе из Ближнего Востока. Фольклор подтверждается источниками.

Ладно, в любом случае это мое видение ситуации.  Вам не надо сильно переживать. 

4 часа назад, Jagalbay сказал:

почему нет? Ваккаса же тоже родственники убили

Внимат. перечитайте переписку.  Предполагается, что речь идет о чингизиде Махмуд султане. У Самарканди - оғлан.

Есть конечно  вероят-ть того, что это сын Едиге. 

Куча Мухаммадов, вряд ли у кого-либо выработается убедительная версия. Тут даже их современник - бравый баварский солдат путался. 

8 часов назад, Лимфоцит сказал:

Жилык делят на 12 частей , также внутренности , у вас куда девают внутренности когда жилыками продают ?

на севере делят на 4 части (сирак) в основном,  но бывает, что сирак делят пополам - и это называется жилик, соответственно кишки, внутренности сначала равномерно делят на 4 части, а потом уже пополам, если надо сирак на жилики поделить

В 07.09.2024 в 09:58, Zake сказал:

По вашему Гази казнил своего брата Султан Махмуда в Могулистане?

почему нет? Ваккаса же тоже родственники убили

Y-хромосомные взгляды на отцовскую генеалогию племени Керей поставили под сомнение их происхождение от отчима Чингисхана | ПЛОС ОДИН (plos.org)