20 часов назад, Rust сказал:

Нашел свой старый пост с Фейса:

О кыргызских фамилиях у хакасов.

Профессор В.Я. Бутанаев, цитирую:

"Современный хакасский этнос, согласно нашей точки зрения, сложился уже после присоединения Кыргызской земли к России, на базе сильно поредевшего населения бывшей этносоциальной общности "Хонгорай". Среди них значительный удельный вес заняли потомки кыргызских киштымов, которых русские называли татарами. Как известно, хакасский этнос в качестве своего самоназвания использует этноним "тадар". Вероятно, историческое имя "хоорай" (хонгорай), связанное с енисейскими кыргызами, перестало соответствовать вновь образованной этнической общности "тадар". Отсюда следует, что с присоединением территории Верхнего Енисея к России закончилась блистательная история енисейских кыргызов и началась "серая" история минусинских татар."

В.Я.Бутанаев "Присоединение "Кыргызской Земли" к России и судьба енисейских кыргызов".

Академик В.В.Бартольд, цитирую:

"Осенью 1703 г. до русских дошло известие, что "приехали 2.500 калмыков в киргизскую землицу и киргиз к себе загнали всех и ныне в киргизской землице киргиз никого нет". Это известие было сначала встречено с недоверием, но потом подтвердилось. Вследствие этого не только ученые XIX в., как В.В. Радлов, но и ученые XVIII в., как Г.Ф. Миллер, полагали, что ушли все или почти все киргизы, и на их место, в связи с совершившимся тогда занятием края русскими, пришло новое население. По мнению Миллера, киргизы тогда "совсем из Сибири убрались"...

Во всяком случае, прекратилось существование енисейских киргиз, как народа, и далее местные предания объясняют этот факт физическим исчезновением значительной части киргиз.

Одни из новейших исследователей, ученик Радлова С.Д. Майнагашев (впоследствии павший жертвой гражданской войны), нашел род кыргыз среди качинцев на нижнем течении Абакана и приводит стихи, свидетельствующие, по его мнению, о прежнем значительном распространении киргизского племени: "В сорока славных котловинах есть ли котловина, где бы не лежали кости киргиза? В сорока березах, растущих на хребте, есть ли береза, которой бы не коснулся топор киргиза?". В этих стихах ясно чувствуется, что они внушены печалью о гибели когда то сильного народа".

Енисейские киргизы в XVII веке.

То есть, основы нынешних хакасов не енисейские кыргызы, а бывшие кыштымы. Это консенсус историков. 

Коммерческий бешбармак на окраине Ташкента. Но тесто женщины раскатывают вручную. 

Видео 20 минут. Подача последние несколько минут.

https://www.youtube.com/watch?v=iBdnNcETXvA

10 часов назад, Скриптонит сказал:

Близки к Орочонам по Аутосомам

Как видим по аутосомам не близки, а Орочоны и есть.  Возникает вопрос почему в работе все с ног на голову.

Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).

32 минуты назад, Лимфоцит сказал:

Возможно они потомки тюргешей

Третий Ayakkamir по аутосомам  так же Орочон все три собственно тунгусоязычные Орочоны.

E11 (56%)
鄂伦春 North Chinese Oroqen: 34.59%
雅库特 Yakut: 27.29%
日本 Japanese: 12.74%
彝族 Southwest Chinese Yi: 8.28%
欧洲 European: 7.15%
印度 India: 6.20%
美洲 American: 2.89%
华东 East Chinese: 0.87%