42 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Я уже говорил тебе, что прежде чем обсуждать днк и родо-племена других людей тебе следует назвать им свои. Тогда и можно будет обсуждать данные друг друга. Одних данных, что Алдар-Косе и калмаковед недостаточно, назови свои днк данные и род-племя.

 

Вообщем понятно псевдонирун , не надо было себя позиционировать ими , самоуверенно итд 

В данным случае Алдар-косе ты оказался , да и вообще оно тебе больше подходит 

43 минуты назад, Лимфоцит сказал:

Причем здесь мой род ? Сам себя позиционировал нируном , или я ? 

У тебя спросили после того как у предполагаемых потомков Чх другая ДНК в отличие от твоего , так да или нет ?

Я уже говорил тебе, что прежде чем обсуждать днк и родо-племена других людей тебе следует назвать им свои. Тогда и можно будет обсуждать данные друг друга. Одних данных, что Алдар-Косе и калмаковед недостаточно, назови свои днк данные и род-племя.

Война казахов с Нижними каракалпаками 1743-1786 гг.

Существует сомнительная гипотеза, озвученная в советский период неким архивариусом Бирзе, которая сделала предположение, что война могла начаться из-за мести Абулхаир хана за отказ платить налоги. 

Естественно, я перелистал все архивные материалы, чтоб найти хотя бы близкое подобие, оправдывающее данную гипотезу, но не нашёл. Единственное, есть разъяснение Неплюева от 1742 года, где он пишет, что в связи с тем, что и Нижние каракалпаки и казахи являются равными подданными РИ, то первые освобождаются платить торговые пошлины казахам. То есть, Неплюев затрагивал вопросы урегулирования торгово-экономических отношений между субъектами внутри РИ.

А если углубиться к этому вопросу, то получается, что прежде Нижние каракалпаки платили казахам торговые пошлины (по источникам, часто хлебом). Стало быть, торговые пошлины и вовсе исключают версию зависимости Нижних каракалпаков от казахских ханов, так как зависимые могут платить в общую казну только налоги, но не торговую пошлину.

Из-за чего тогда началась война?!

По моим личным изысканиям при изучении исторических документов, получается, что это довольно длительный процесс, который больше всего связан с человеческим фактором, а военно-политические мотивы уже во вторую очередь. Всё упирается к враждебным отношениям Абулхаира с Кучумовичами. Во-первых, в 1722 году его сильно унизил Ишим Мухаммед хан. Во-вторых, его же вместе с Тевкелевым в 1730-ые годы от смерти спас Каип хан, который оповестил Тевкелева, что Нижний каракалпакский народ желает присоединиться к РИ, тогда как среди казахов по поводу авантюры Абулхаира шли нешуточные споры, чуть не переросшие в гражданскую войну. Тогда ханы (Абулхаир и Каип) объединившись убедили казахов о важности присоединения к РИ, но Абулхаира встревожило единство мнений каракалпакских племенных вождей. У него появилась фобия ко всему каракалпакскому, в исторических документах очень часто упоминаются нелестные его высказывания в адрес каракалпаков. В 1730-ых годах он даже просил вспомогательное войско у русских для войны с каракалпаками, указывая на их некую враждебность, в общем искал все поводы для войны, делал провокационные набеги на окраины территории Нижних каракалпаков, на которых последние отвечали зеркально. Но эти действия квалифицировались как обычная барымта, которая большого резонанса не имела.

А повод для большой войны появился в 1742 году, когда Нижние каракалпаки убили джунгарских послов, требовавших от Нижних по примеру Верхних каракалпаков принять подданство Джунгарского ханства. В этом и вся суть каракалпаков, они не умели сидеть одновременно на двух и более стульях - передали Султан Мурату (хану Верхних каракалпаков) письмо с напоминанием, что приняли присягу верности РИ и свою клятву не нарушат, мол, пусть джунгары больше не беспокоят их по этому поводу.

А причем тут Абулхаир хан?! 

По историческим материалам, получается, что Абулхаир хан не пользовался большим авторитетом среди своих племенных вождей, об этом он часто жаловался Неплюеву, просил у того войско для устрашения своих непокорных старшин, плакал, что его не любят даже свои же, что хочет уйти со своей семьёй к русским и т.д. А тут по вине Нижних каракалпаков назревает скандал между РИ и ДХ, где последние требуют кровной мести за убийство своих послов. И это самый удобный случай для Абулхаира, чтоб, во-первых, объединить своих старшин и, во-вторых, свести счёты с Кучумовичами за все обиды, а заодно и каракалпаков себе подчинить, которыми Абулхаир решил воспользоваться. Но, Нижние каракалпаки оказались не робкого десятка, дали достойный отпор, людские потери росли с обеих сторон, вместе с ними росла и обоюдная жестокость, война перешла на неконтролируемую стадию, то есть на истребление.

Хотя, очевидно, что Абулхаир просто хотел уничтожить своих конкурентов в лице Кучумовичей, отчитаться перед джунгарами и русскими, что уладил все спорные вопросы и стать самым умным бенефициаром самой великой аферы в своей жизни. Но не суждено было.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Алдар-Косе, почему скрываешь свой род-племя? Или не знаешь?

И какой твой палеоднк? )

 

Причем здесь мой род ? Сам себя позиционировал нируном , или я ? 

У тебя спросили после того как у предполагаемых потомков Чх другая ДНК в отличие от твоего , так да или нет ?

16 часов назад, Лимфоцит сказал:

Теперь ваше нирунство в прошлом для вас ? Исходя данным палеоднк

Алдар-Косе, почему скрываешь свой род-племя? Или не знаешь?

И какой твой палеоднк? )