2 часа назад, Лимфоцит сказал:

По вашей версии он Калмак тогда 

Чингизхан калмак только в мыслях калмаковедов, не буду тыкать пальцем. )

Опираясь на указания письменных источников я его считаю карататаром.

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

может они(кереи) переселенцы с Китая 1962 г ? Сам не из переселенцев ?

Абракадабра какая-то.

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

Там что под руку попадется , если нет руб , могут  что то другое дать 

Я про название обычая.

Недавно начал читать сборник хакасского фольклора. Там, помимо прочего, имеется сказание о Котен-хане, могучем владетеле кыргызов, который долгое время не мог найти себе жену подходящего телосложения. Однажды он повстречал женщину из северной страны Сеет,  которая была такой же великаншей, проследив за ней увидел, что она необычным образом мочится (так в оригинале) пеной. У этой женщины был сын по имени Ак-Кобек, родившийся из белой пены. После этого он решил жениться на ней, что не было одобрено его народом. Но он женился и она родила ему двух сыновей - Хангыса и Мангыса. Хангыс и Мангыс были хитростью впоследствии убиты Ак-Кобеком, который накануне оскорбил Котен-хана, назвав его задницей. Последний, в свою очередь,отомстил за сыновей и убил копьем Ак-Кобека. После смерти Котен-хана, оставшегося без детей, кыргызы были покорены монголами и уведены с Енисея. 
Это сказание удивительным образом перекликается с историческими сведениями о Котян-хане, главе племени дурут западных кыпчаков, и его борьбе с главой другого племени кыпчаков, токсаба или эльбори, Ак-Кобяком. Последний также убивает Мангуша (!), сына Котян-хана, который мстит и расправляется с Ак-Кобяком. В свою очередь, его дети (Ак-Кобяка) обращаются к Чингисхану или его потомкам и они, монголы, идут войной на Котян-хана, вынужденного впоследствии бежать в Венгрию.
Меня поражает полное сходство имен персонажей, наличие исторических параллелей с событиями накануне монгольского вторжения в Дешт-и-Кыпчак. Что по этому поводу могут сказать наши профессиональные историки? 

35 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вместо нашего "көйлек кигізу" у вас вроде "шапан жабу":

https://www.threads.com/@madam_tumar/post/DFZ01JetHfS

 

Там что под руку попадется , если нет руб , могут  что то другое дать 

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Это чисто моя версия, я предполагаю, что средневековые области Калмак и Кара-Корум (у В.В. Бартольда "коренные области [рода Чингизхана] юрт-и асли, т.е. Кара-Корум и Калмак"), располагались смежно, по соседству, первую я локализую в равнинной части, западнее Черного Иртыша и Улюнгура, а вторую в гористой, на Большом Алтае, восточнее Иртыша, примерно там где сейчас город Алтай. Частично это подтверждают указания Рашид ад-Дина и "Юань ши", я раньше выкладывал их, а также реалии 17 - 18 в.в. на местности, я про Джунгарское ханство. Самым примерным образом как-то так:

 

По вашей версии он Калмак тогда