Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • Здравствуйте всем участникам форума .Искал информацию в интернете по поводу Каракалпакских родов и наткнулся на этот форум чем очень рад.У меня возник очень важный для меня вопросШУЛЛЫЛ .Как я прежде говорил искал информацию про каракалпакских племен и родов (шежере) я не мог найти понятную в визуальном плане структуру племен и родов каракалпаков не считая старую схему.И решил создать веб приложение или сайт с красивой и понятной для простого использовония структуру и список племен и родов каракалпаков .Я сам являюсь каракалпаком из большого рода Муйтен под группы Кентанау.И целью дать возможность молодому покалению изучать узнать своё происхождения решил создать этот сайт для обшего пользавония в свободном доступе .Создав несколько страничек структур и списков перевыв весь интернет нашол кучу данных . Но заодно следуя традициям каракалпаков решил составить полную эгзогамию то есть по традиции у каракалпаков не принето вступать в брак с родственниками до 7 колега ,тоесть нужно 7 поколений .Но нигде немог найти достоверных источников .Обьясню по подробней у каракалпаков издревне делятся на два Арыса Конрат и Онторт ру .Конрат со делит на две части ШУЛЛЫЛ БОЛИМ и ЖАУЫНГЫР болим .   ШУЛЛЫЛ БОЛИМ делится на 8 больших ру - ҚЫЯТ,АШАМАЙЛЫ,ҚОЛДАУЛЫ,ҚОСТАҢБАЛЫ,БАЛҒАЛЫ,ҚЕНДЕКЛИ,ҚАРАМОЙЫН,МҮЙТЕН.И эти каждый ру делятся на разные количества так называемые (тийре и коше ).По традиции брак в одном большом ру например ҚЫЯТ  и каком небуть  тийре или коше не может быть -запрешено .Брак может быть между разными большими ру например ҚЫЯТ(какой-то тийре )-АШАМАЙЛЫ(какой-то тийре ).или между другой ШУЛЛЫЛ болим  или Арыса .Я уверен тот кто хорошо знает эту тему понимают что я хочу сказать.Короче это понятно по общим правилам каракалпакского эгзогамии .Но видемо есть ислючения из правил потому что  брак между большим родом Муйтен можно вступать в брак . Пример большой род Муйтен делится на 4 тийре Самат , Тели, Абыз и Кентанау.Имено Кентанау я и являюсь , и этим 4 под рода разрешено вступать в брак между собой но нет со своим тийре Самат-Самат запрещено. Тели -Тели запрещено.Абыз - Абыз запрещено . Кентанау - Кентанау запрещено.Самат - Кентанау разрешено .Тели - Абыз разрешено.Вопреки общим правилам .По какой причине мне не извесно .Вы новнрное задаете вопрос откуда я это знаю и правдоли это .Как я говорил я являюсь из рода Муйтен - тийре(родрод) Кентанай и с малых лет нас обесняли на ком я могу женится .И наконец у меня вопрос какие еще есть исключения в плане вступления в брак ? Я бы хотел создать веб приложение для информации и хотел бы что бы она соответствовала правилам и была достоверна .Что бы любой каракалпак   мог проверить соотношения на вступления или не соответствие на вступления в брак .В интернете я не смог найти конкретной информации по ислючения и не знаю есть ли они в других родох как у ру Муйтен.Попрасил бы учасников форума помочь в создании веб приложение и дать информацию с конкретныи источником .Зарания благадарю.

       

    • 21 час назад, АксКерБорж сказал:

       

      Нет, только вы, дорогой Думан.

       

      Потому что он ваш соратник , был бы оппонентом , также было 

      У вас как всегда двойные стандарты

    • 35 minutes ago, Алмас Аманбаев said:

      Алтайцы и тувинцы лосей называет булан, хакасы пулан. По этому ваша версия вообще не подходит.

      Что?

    • 4 часа назад, Cuckinator сказал:

      "а родовое имя тех из этой области, кто пользуется уважением и известностью,- иди."

      Это возможно к багыш относится.

      Алтайцы и тувинцы лосей называет булан, хакасы пулан. По этому ваша версия вообще не подходит.

    • 4 часа назад, Cuckinator сказал:

      Что вы скажете на это? Хыргыс

       Ах хыргыс (Белый хыргыс)

       Хара хыргыс (Черный хыргыс)

       Кёк хыргыс (Голубой хыргыс)

       Малчан хыргыс (Белолобый хыргыс)

       Сарыг хыргыс (Белолобый хыргыс)

      Это деление или нет? Как у багыш кста.

      Это произошло после угона енисейских кыргызов. Остатки влилась в состав качинцев и сагайцев,получив новые названия. 

      Роды,енисейских кыргызов 17-18 вв. Виктор Бутанаев, цитирую:

       "Кыргызской породе" относились: алтысарцы (улусные и служилые люди Алтысарского улуса), тубинцы, алтырцы (верхние кыргызы), исарцы (улусные и служилые люди Исарского улуса), езерцы, кереиты, урдуты, туматы. Несмотря на свою обособленность, тубинцы также составляли "род" кыргызских татар. Как утверждали документы, "а на Тубе де реке живут кыргызы словут тубинцы".

      То есть, получили по место жительству, алтырский,тубинский и.д. улусу существовало до угона енисейских кыргызов. 

      Все племена нынешних кыргызов тотемного происхождению енисейского происхождению. По этому,не стоит обособленную версию придумать. 

  • Исследователи изучили 405-километровую систему стен в восточной Монголии, известную как "Монгольская дуга", чтобы узнать больше о ее истории и назначении. "Монгольская дуга” состоит из земляного вала, траншеи и 34 сооружений.

    Этот участок Великой Китайской стены, простирающийся на территории Монголии, был проанализирован впервые, что позволило им представить некоторые умозрительные выводы об истории и функциях этого огромного сооружения.

    Проходя примерно параллельно границе между Китаем и Монголией, древний барьер простирается от провинции Сухэ-Батор до провинции Дорнод на северо-востоке Монголии, где зимние температуры часто опускаются до -25 градусов по Цельсию.

    Основываясь на исторических записях, исследователи предполагают, что вся система была построена между 11 и 13 веками нашей эры, но археологических исследований на сегодняшний день недостаточно, чтобы более точно датировать время строительства различных ее частей.

    Авторы исследования проанализировали стену и связанные с ней сооружения, используя спутниковые снимки, китайские атласы и советские карты в дополнение к прямым полевым наблюдениям, отметив, что "Монгольская дуга", несмотря на ее масштабы, в значительной степени игнорировалась в существующем академическом дискурсе.

    В своей статье, опубликованной в журнале полевой археологии, команда описывает методы и технологии, которые они использовали для изучения стены.

    Самым поразительным открытием исследователей было то, что "Монгольская дуга" содержит многочисленные большие проемы, что наводит на мысль о том, что она строилась в спешке и поэтому никогда не была полностью укреплена. Есть также свидетельства, свидетельствующие о том, что стена была построена как средство контроля за передвижением людей или животных.

    "Одно из возможных объяснений проемов стены, которые были уязвимыми местами в системе, заключается в том, что "Монгольская дуга" была спешно построена в последние годы династии Цзинь в качестве защиты от ожидаемого вторжения монгольских армий", - пишут исследователи.

    Такие теории возникли, когда стало ясно, что стена не служила бы таким серьезным барьером — многие из ее аванпостов, например, находились в местах с ограниченным обзором окружающей территории.

    Вся система стен, к которой относится "Монгольская дуга", получила разные названия в исследовательской литературе. Ее называли "пограничная стена Цзинь", "стена Цзинь лонг" и "Стена Ляоцзинь".

    Это также одна из самых загадочных систем длинных стен и траншей в истории Китая и Монголии. Несмотря на ее размеры и сложность, неясно, когда она была построена, кто ее построил и с какой целью.

    Неясно даже, был ли весь массив стен построен одновременно или, как предполагают исследователи, это совокупность различных проектов, построенных за длительный период времени.

    Исследователи полагают, что "Монгольской дуге" уделялось гораздо меньше внимания, чем другим сооружениям стены (или Великой Китайской стене) в истории этого региона, возможно, из-за неопределенности, связанной с ее строительством и использованием, того факта, что она расположена в отдаленных районах, и того факта, что она не производит визуального впечатления.

    Авторы исследования в настоящее время не могут сделать каких-либо окончательных заявлений относительно назначения "Монгольской дуги", хотя они планируют провести более масштабные раскопки некоторых сооружений в предстоящем полевом сезоне. Они надеются, что это поможет им определить "даты строительства стены и продолжительность использования, а также прольет свет на деятельность людей, размещенных в этих ограждениях".

    Источник: arkeonews.net


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...