Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 31 минуту назад, Искендер сказал:

      Я знаком с этой версией, многие согласны с ней. Но синологи по разному трактуют иероглифы, очень много разных версий.

      Ну та версия с "серыми" или "красными" имхо слабая... Как и народная версия про "40 девушек".

    • 10 минут назад, Бозбет Шыны сказал:

      Есть интересная версия, обоснованная Н. Усеевым, что изначальная этимология слова "кыргыз" это ястреб.

      Усеев, Н. (2023). INTERPRETATION OF THE KYRGYZ ETHNONYM: THE EAGLE PEOPLE I: THE KIRGU MORPHEME AND THE KYRGYDAY ETHNONYM BUGU Dil ve Eğitim Dergisi, 4(4), 391-410.

      Я знаком с этой версией, многие согласны с ней. Но синологи по разному трактуют иероглифы, очень много разных версий.

    • 3 часа назад, Искендер сказал:

      Ученый Питер Голден реконструирует *Qïrğïz < *Qïrqïz< *Qïrqïŕ и предлагает производное от древнетюркского qır 'серый' (цвет лошади) плюс суффикс -q(X)r/ğ(X)r ~k(X)z/g(X)z. По мнению Э.Пуллейблэнка, использованный в китайских источниках термин сяцзясы при обозначении кыргызов переводится как красное лицо. Что, вероятно, является народной этимологией слова qyzyl - qyzgyl (красный). В современном кыргызском языке сохранилось древнее слово, обозначающее темно-бордовую масть лошади -  кара-гер (темно-красный). Возможно, Э.Пуллейблэнк имел ввиду под термином qir (серый) именно это слово. Книга Б.Солтоноева называется «Кызыл кыргыз тарыхы». Учитывая прозвучавшие на форуме мнения о смене -р слов на -З словосочетания, не лишена смысла версия вышеуказанного автора о происхождении термина кыргыз от qyr(z)gyl - красный. Только означало ли это цвет лица, который упоминают китайские источники или сторону света, название местности? Были же (и есть) в истории тюркские племена, носящие название по цвету - сары, кара и т.д. Какая часть света обозначалась красным цветом? 

      Есть интересная версия, обоснованная Н. Усеевым, что изначальная этимология слова "кыргыз" это ястреб.

      Усеев, Н. (2023). INTERPRETATION OF THE KYRGYZ ETHNONYM: THE EAGLE PEOPLE I: THE KIRGU MORPHEME AND THE KYRGYDAY ETHNONYM BUGU Dil ve Eğitim Dergisi, 4(4), 391-410.

    • Сведения о Верхних, Средних и Нижних каракалпаках.

      Также много вопросов касательно данных групп - как они образовались и откуда вообще Средние, если в источниках упоминаются только Верхние и Нижние каракалпаки?! Про Средних есть сведения в башкирских архивах, впрочем, если по-порядку:

      Когда ханом каракалпаков стал Ишим Мухаммед хан, он провёл ряд реформ, в том числе разделил каракалпаков на три Улуса - Верхние, Средние и Нижние. Над Верхними и Нижними поставил своих соправителей, а сам непосредственно управлял Средними. Учитывая протяженность каракалпакских границ по берегам Сырдарьи, такое разделение было оправданной необходимостью, лишь бы соправители не подвели. Но, к несчастью, один из них, хан Верхних каракалпаков Султан Мурат перед нападением джунгар как раз-таки подвёл, причем задолго до джунгарских нападений за спиной Ишим хана производил диверсионные действия. Как выяснилось позже Султан Мурат был самозванцем, а Ишим хан настоящего Султан Мурата не знал в лицо, в сознательной жизни их пути никогда не пересекались. Над Нижними каракалпаками поставил управлять Мурат Шейха (главное духовное лицо каракалпаков) из племени Ябы-кипчак. Тут надо отметить, что Ябы-кипчаки выделялись от самих Кипчаков, которые находились непосредственно под властью самого Ишим хана (Средние каракалпаки). Хотя сведений нет, но вполне возможно, что официальным ханом Нижних каракалпаков был юный Каип султан (сын Ишим Мухаммед хана), который находился под опекой Мурат Шейха. Каип хан непосредственно вступил на трон в начале 1730-ых годов, так как к приходу Тевкелева в документах уже числится ханом.

      В 1723 году началось вторжение джунгар, Султан Мурат со своими Верхними каракалпаками не сопротивлялся, а весь удар пришелся Средним каракалпакам, которые не выдержали мощного натиска. Ишим хан был убит и захватив Верхних и Средних каракалпаков, джунгары сочли излишним дальнейшую экспансию на земли Нижних каракалпаков, которые по логике должны были сами по себе сдаться без боя. Но, в 1724 году Мурат Шейх заключил военный договор с Абулхаир ханом о совместной борьбе против джунгар и вся дальнейшая деятельность Нижних каракалпаков шла в унисон с действиями казахов Младшего Жуза, вплоть до 1743 года, когда началась война уже между Нижними каракалпаками и казахами, в которой против Нижних каракалпаков противостояли все казахские Жузы без исключения, а не только казахи Младшего Жуза как принято интерпретировать в исторической литературе. Надо отметить, что на момент 1724 года, когда Мурат Шейх заключал военный договор с Абулхаиром, Кучумовичи Каип, Убайдулла и Урускул ещё были подростками, а Ходжа хан скитался среди калмыков, поэтому командование объединенными войсками возглавил Абулхаир хан. В исторической литературе этот момент интерпретируют будто каракалпаки попали в зависимость от казахских ханов, но реальные обстоятельства были совсем другие - против сильного общего врага необходимо было объединить усилия.

      Попавшие под власть джунгар Верхние и Средние каракалпаки в источниках получили обобщенное название - Верхние. Но башкирские архивы проливают свет на некоторые подробности их жизни под джунгарами. По башкирским документам получается, что Верхние и Средние так и оставались отдельными Улусами-вассалами джунгар, но между ними происходили частые стычки. Султан Мурат продолжал подкупать в свою сторону племенных вождей Средних каракалпаков, управляемых Шайбак ханом и Бабыт султаном (сыновья Ишим Мухаммед хана), да ещё выяснилось, что Султан Мурат самозванец. Надо отметить, хотя в источниках нет, но думаю, данную аферу Султан Мурата уличил Ходжа хан, который пришел от Нижних каракалпаков, так как он в башкирских источниках фигурирует по имени Хазей, который был активным участником башкирских восстаний, а когда в 1743 году Нижние каракалпаки должны были принять присягу верности РИ, имя Ходжа хана в присяге не значится, видимо бежал от греха подальше. В общем, к стычкам Верхних со Средними, по просьбе Шайбак хана подключается и Карасакал (брат Ишим Мухаммед хана, настоящее имя Байбулат Хасанов), в то время скрывавшийся в казахских степях. А к концу существования Джунгарского ханства в 1757-58 годах, во главе Верхних каракалпаков стоит уже Кучук Ходжа, который по моим вычислениям является внуком Кучук хана и племянником настоящего Султан Мурата, сына Кучук хана. К сожалению, что стало с Султан Муратом (самозванцем), Шайбак ханом и Бабыт султаном сведений нет. В китайских архивах найдены письма Кучук Ходжи от 1757-58 годов, где он просил китайского подданства от имени 60 тысяч семей каракалпаков, в переводе другого письма указано от имени населения Шести городов, которые возможно ассоциируются с Шестью Арысами каракалпаков, так как в письмах также стоят подписи шести бийев.

       

    • Ученый Питер Голден реконструирует *Qïrğïz < *Qïrqïz< *Qïrqïŕ и предлагает производное от древнетюркского qır 'серый' (цвет лошади) плюс суффикс -q(X)r/ğ(X)r ~k(X)z/g(X)z. По мнению Э.Пуллейблэнка, использованный в китайских источниках термин сяцзясы при обозначении кыргызов переводится как красное лицо. Что, вероятно, является народной этимологией слова qyzyl - qyzgyl (красный). В современном кыргызском языке сохранилось древнее слово, обозначающее темно-бордовую масть лошади -  кара-гер (темно-красный). Возможно, Э.Пуллейблэнк имел ввиду под термином qir (серый) именно это слово. Книга Б.Солтоноева называется «Кызыл кыргыз тарыхы». Учитывая прозвучавшие на форуме мнения о смене -р слов на -З словосочетания, не лишена смысла версия вышеуказанного автора о происхождении термина кыргыз от qyr(z)gyl - красный. Только означало ли это цвет лица, который упоминают китайские источники или сторону света, название местности? Были же (и есть) в истории тюркские племена, носящие название по цвету - сары, кара и т.д. Какая часть света обозначалась красным цветом? 

  • Исследователи изучили 405-километровую систему стен в восточной Монголии, известную как "Монгольская дуга", чтобы узнать больше о ее истории и назначении. "Монгольская дуга” состоит из земляного вала, траншеи и 34 сооружений.

    Этот участок Великой Китайской стены, простирающийся на территории Монголии, был проанализирован впервые, что позволило им представить некоторые умозрительные выводы об истории и функциях этого огромного сооружения.

    Проходя примерно параллельно границе между Китаем и Монголией, древний барьер простирается от провинции Сухэ-Батор до провинции Дорнод на северо-востоке Монголии, где зимние температуры часто опускаются до -25 градусов по Цельсию.

    Основываясь на исторических записях, исследователи предполагают, что вся система была построена между 11 и 13 веками нашей эры, но археологических исследований на сегодняшний день недостаточно, чтобы более точно датировать время строительства различных ее частей.

    Авторы исследования проанализировали стену и связанные с ней сооружения, используя спутниковые снимки, китайские атласы и советские карты в дополнение к прямым полевым наблюдениям, отметив, что "Монгольская дуга", несмотря на ее масштабы, в значительной степени игнорировалась в существующем академическом дискурсе.

    В своей статье, опубликованной в журнале полевой археологии, команда описывает методы и технологии, которые они использовали для изучения стены.

    Самым поразительным открытием исследователей было то, что "Монгольская дуга" содержит многочисленные большие проемы, что наводит на мысль о том, что она строилась в спешке и поэтому никогда не была полностью укреплена. Есть также свидетельства, свидетельствующие о том, что стена была построена как средство контроля за передвижением людей или животных.

    "Одно из возможных объяснений проемов стены, которые были уязвимыми местами в системе, заключается в том, что "Монгольская дуга" была спешно построена в последние годы династии Цзинь в качестве защиты от ожидаемого вторжения монгольских армий", - пишут исследователи.

    Такие теории возникли, когда стало ясно, что стена не служила бы таким серьезным барьером — многие из ее аванпостов, например, находились в местах с ограниченным обзором окружающей территории.

    Вся система стен, к которой относится "Монгольская дуга", получила разные названия в исследовательской литературе. Ее называли "пограничная стена Цзинь", "стена Цзинь лонг" и "Стена Ляоцзинь".

    Это также одна из самых загадочных систем длинных стен и траншей в истории Китая и Монголии. Несмотря на ее размеры и сложность, неясно, когда она была построена, кто ее построил и с какой целью.

    Неясно даже, был ли весь массив стен построен одновременно или, как предполагают исследователи, это совокупность различных проектов, построенных за длительный период времени.

    Исследователи полагают, что "Монгольской дуге" уделялось гораздо меньше внимания, чем другим сооружениям стены (или Великой Китайской стене) в истории этого региона, возможно, из-за неопределенности, связанной с ее строительством и использованием, того факта, что она расположена в отдаленных районах, и того факта, что она не производит визуального впечатления.

    Авторы исследования в настоящее время не могут сделать каких-либо окончательных заявлений относительно назначения "Монгольской дуги", хотя они планируют провести более масштабные раскопки некоторых сооружений в предстоящем полевом сезоне. Они надеются, что это поможет им определить "даты строительства стены и продолжительность использования, а также прольет свет на деятельность людей, размещенных в этих ограждениях".

    Источник: arkeonews.net


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...