13 часов назад, asan-kaygy сказал:

 

Как это они могут не прочитав статьи делать выводы по нему? Читали , но по вашему, сделали неправильные выводы. На их стороне народные легенды и выводы первых раскопателей Маргулана, Сатпаева и еще радиоанализ дерева гроба почти совпадает с датой смерти Жошы, и про погрешность радиоанализа в десятки лет его останков изза первого вскрытия тоже надо учесть.

С другой стороны племя Тама действительно, как и Таракты всегда кочевали вокруг Улытау, у нас в сарысуском районе, на север как раз захоронения. Да и каракалпаки бывали там по истории. А что если старкластер был бы уйсунским, а не таминским вы бы признали Жошы в мавзолее? Сделаю предположение:

Тама, табыны – может точнее таракты табыны из М.жуза и Таракты из С. жуза тоже из тахта еля МИ , то есть уйсуны, к тому же у них старкластер хотя немного другой. Всегда были в ближнем окружении ханов этих жузов, но племена их статус не признавали. Например, у нас алшиновцы говорят , что Табын Тама ниже чем Алимулы и Байулы, а в Среднем жузе Таракты непризнают за отдельное племя, называя их токал аргынами или же «Ел жаманы таракты» и прочие гадости. А вот в В. жузе у таракты уйсунов- жалайыров  все в порядке, уважуха и почет, ибо свои среди своих.

У вас пошел какой то бзик насчет подзахоронений, хоронят же не на могилы известных и святых, а вокруг.

Восстание 1858-59 годов было последним из крупных вооруженных столкновении с хивинской властью. Хотя организаторы восстаний не смогли достичь желаемого, но всё же большинство каракалпакских бийев, одурманенные прохивинской пропагандой, завоевали для каракалпаков относительную свободу, так как прежняя структура управления претерпела коренные изменения, а зависимость от Хивы превратилась в некую полузависимость в виде самоуправления. То есть, образовалась Автономия. 

Хивинский хан вынужден был пойти на подобные уступки, так как два крупных восстания в течение 3-4 лет, в подавлении которых главную роль сыграли сами же каракалпаки, поверившие в якобы благие намерения хана, вполне могли взбунтоваться снова. Скорее всего, хивинскому хану нужно было время, чтоб привести всё в прежнее русло, а пока, на время нужно было успокоить народ и чтоб народ поверил в его якобы искренность и заботу. По налогам, согласно хивинским документам данного периода, также были значимые послабления. К сожалению, об общей жизнедеятельности каракалпаков послевоенного периода, подробных сведений в архивных документах нет, так как придворные летописи велись не о жизни и деятельности каракалпаков. Имеющиеся кое-какие "каракули" по каракалпакам, по сведениям историков не поддаются расшифровке, так как фиксировать к какой-то конкретной дате, невозможно, а чаще записи неразборчивые.

Тем не менее, отсутствие письменных сведений, как говорится, также является сведениями, так как более значимые события могли бы попасть в летописи, а следовательно, можно предположить, что жизнь каракалпаков в послевоенные годы прошли более благополучно, чем до восстаний. Неизвестно, как дольше продлился бы данный позитив, нарушилась бы согласованность с хивинской властью когда-нибудь?! Этого не знаем, зато в 1873 году согласно Гендемианского договора правобережные районы Хивинского ханства с каракалпакским населением отошли Российской империи, каракалпаки левого берега Амударьи остались в составе Хивинского ханства.

11 часов назад, Momyn сказал:

Логика мне подсказывает что за такое короткое время после моего поста вы не могли полностью просмотреть видео,чтобы делать выводы, значит вы не только не говорите, но и ясно не понимаете по казахски, а они там все четко разложили. Не могут же сами себя обманывать!?

Так что ваша логика здесь не работает.

Они вполне могут ошибаться.

Я уже показал отличия статьи и видео

Это часто бывает с соавторами генетиков, которые вообще ничего не понимают в генетике

Учитывая все это я уже не раз говорил что это просто самые верхние останки и дальше ниже они не копали.

“we could not reach an unambiguous conclusion with regard to the true identity of the male buried in the Mausoleum of Joshi”

Фраза из статьи.

Перевод надеюсь не нужен