9 часов назад, Бозбет Шыны сказал:

Ну если считать чисто ен. кыргызов, то согласно оценке выше это 30 тыс. взрослого мужского населения, что означает где то 60-80 тыс. общего взрослого населения ен. кыргызов. Такое количество думаю поместится в Минусе, однако до самой экспансии кыргызов в 9 веке их население могло быть гораздо меньше, к примеру 30-40 тыс. человек. 

А если брать все вассальные племена (давшие 70 тыс. войнов), то они не обязательно только в Минусе обитали...

Вассальные племена проживали южнее и носили легкие войлочные белые колпаки, а сами кыргызы жили севернее, в Минусе, и носили шапки из шкур животных.

Если население ен.кыргызов было 30-40 тысяч человек, что конечно маловероятно (наверно около 100-150 тыс. при войске в 30 тыс.), то это уникальный случай в истории, когда малочисленный народ завоевал такую территорию. Я думаю, все таки на стороне кыргызов участвовали родственные племена, но их состав неизвестен. Есть же сведения, что к примеру внук кыргызского кагана был женат на китаянке и был министром у тюркского кагана в 8 веке. 

В 04.12.2022 в 23:14, olley сказал:

Для разведения был куплен баран.  В Австралии и Новой Зеландии ценят племенных овец. В Новой Зеландии некоторое время шерсть называли золотом.  Это был один из самых дорогих баранов за последнее время. Рекордная цена была в 1989г. Племенной скот - бараны, коровы и особенно лошади - больших денег стоят.

Заинтересовали современные расценки племенных кочкоров.

Для сравнения.

Рекордная цена за породистого барана по кличке Булбул в Узбекистане была зафиксирована в 2025 г.: $200 тыс. (USD). Покупатель предпочел остаться анонимным.

В прессе также писали, что рекордную сумму заплатили за Булбула из кыргызской породы Арашан . Булбул из линии кочкора по кличке Блондин согласно казахстанским журналистам из Тараза. На видео  Булбул:
https://t.me/pressauz/31894

О Булбуле: https://ztgzt.kz/85539/istochnik-vysokih-dohodov-2

В 2023 г. в Узбекистане продали породистого барана за $28 тыс. Вот эта цена и другие сопоставимы с казахстанскими  и региона (юг Казахстана, Узбекистан, Кыргызстан): например, Каштан был куплен за рекордную цену $40 тыс. фермером Куанышем Мыктубаевым в Казахстане.

Ну и рекордная цена за мериноса в Австралии составила $450 тыс (AUD). в 1989 г. - за 3/4 доли собственности (ownership). Детали оформления сделки я не выяснял. Оставшаяся 1/4 доли собственности кочкора, по-видимому, не продавалась и осталась у продавца.

Если пересчитать сумму $450 тыс  1989 г. в сегодняшние цены, то это примерно $1,222 млн AUD или около $855 тыс. USD по текущему курсу - за 3/4 доли собственности. Также пишут, что на тот момент это была рекордная цена не только в Австралии, но и в мире. Сделка произошла во время бума в шерстяной индустрии.

Edit

В заметке из газеты приведены детали сделки. Ценность племенного кочкора - в семенном материале. 25% вернули продавцу, 75% -  покупателю.

Видео

Порода курдючных овец Арашан в Кыргызстане. Частная ферма находится рядом с Бишкеком. Хозяева фермы говорят, что их гордость - ярка от известного племенного барана-производителя. Ей 10 месяцев, и её стоимость - $30 тыс. Это новая порода курдючных баранов - скрещивание гиссара из Таджикистана и местных пород Кыргызстана.

Далее на видео - базар в Карабулаке (Сайрамский район, Туркестанская область).
Породистого гиссара по кличке Каштан продали за $40 тыс. (на 10–12-й минуте видео). Утверждают, что это рекордная цена для Казахстана на конец 2024 г.

О рекордсмене по весу гиссаре по кличке Миллион из Туркестанской области.  Вес гиссара Миллиона - 230 кг (?). Утверждают, что он попал в Книгу рекордов Гиннесса по Казахстану. На этом видео Миллиона снова показывают. Миллиона продали за $30 тыс.

Также цена, которую называет владелец (сколько он хотел бы получить), и фактическая цена сделки могут сильно отличаться. Так что, согласно видео, зафиксированная рекордная цена племенного барана в Казахстане - $40 тыс. Стоимость молодой ярки 10 месяцев (в 2024г) $30 тыс - это установленная цена владельца в Кыргызстане. 

ПС

Клички в Кыргызстане и Казахстане дают  племенным кочкорам: Бояр, Каштан, Блондин, Магнат, Адмирал, Олигарх, Миллион.

https://www.youtube.com/watch?v=sEUl6U086Zw 

1 час назад, Искендер сказал:

В любом случае, наличие 100.000-го войска предполагает наличие примерно 400-500 тысяч населения. Было ли столько населения в Минусинской впадине более тысячи лет назад? Даже сейчас там проживает около 500.000 человек и то с учетом урбанизации. Тем более, по китайским источникам после рейда уйгуров в 795 году людей во владениях кыргызов не осталось. Народ, естественно, мог убежать, спрятаться в горах, тайге. Но через 45 лет войско уже составляет 100.000 человек. Либо источники неправильно информируют, либо идет неправильная интерпретация. Численность армии Чисгисхана максимально оценивается в 130.000 человек, причем воевала она на несколько фронтов, часть оставалась на родине для охраны коренного юрта. 

Ну если считать чисто ен. кыргызов, то согласно оценке выше это 30 тыс. взрослого мужского населения, что означает где то 60-80 тыс. общего взрослого населения ен. кыргызов. Такое количество думаю поместится в Минусе, однако до самой экспансии кыргызов в 9 веке их население могло быть гораздо меньше, к примеру 30-40 тыс. человек. 

А если брать все вассальные племена (давшие 70 тыс. войнов), то они не обязательно только в Минусе обитали...