В 15.03.2026 в 00:14, Амырай сказал:

Где вы локализуетк коронный юрт Чх ( по Тарих Рашиди) , местность Калмак ? 

 Oha сказал:

Про элётах я знаю. И что по преданию о Баргу-баторе они происходят от Олюдая. А  в  приведенной выдержке позабавили сведения о уйгурах.

6 часов назад, Oha сказал:

монголоязычного племени «Элюты» (уйгуры), которые по легенде происходят от Олюдая сына Баргу

Барга Батор обзавёлся семьёй, и жил у реки Тобол с тремя сыновьями.

Он оставил Олюдая на родине, а с Хоридойем и с Гур-бурятом направился на восток. В Тунке он оставил Гур-бурята и по Лене направился в сторону Якутии, где оставил Хоридоя, а сам пошел к реке Иркут. От Элюудэра произошли Калмыки, от Гур-бурята произошли Эхириты и Булагаты.

Младший из его трёх сыновей Хоридой-мэргэн женился на трёх женщинах, принесших потомство. Его первая жена Баргуджин-гоа из племени бэдэ родила дочь Алан-гоа. Алан – Гуа стала женой Добу Мэргэна, положившего начало Золотому роду Чингисхана.

Дробышев Ю.И.:

Цитата

Видимо, не случайно Отюкеном в источниках иногда именуется некая гора в Хангае, но не весь Хангай и даже не его часть. Есть основания полагать, что под этим именем могла быть известна нынешняя гора Эрдэни-ула к западу от развалин Орду-Балыка. Учитывая этнографические материалы по народам Центральной Азии, нельзя исключать множественность «отюкенов» как господствующих над местностью божеств земли. Еще 80 лет назад Б.Я. Владимирцов доказал на филологическом материале тождество тюркского Ötüken и монгольского etügen ~ ötügen («Земля», «Землявладычица, божество земли»). 

Цитата

В своих претензиях на Отюкен древние тюрки не были одиноки.
История тюркоязычных племен, сформировавших сначала союз теле, а позже токуз-огузский союз, сумевший расправиться с Первым Восточно-тюркским каганатом, позволяют ответить на вопрос, какую роль играл в их судьбах Хангай. Китайские источники под 611 г. упоминают в Отюкенской черни шесть племен: уйгуров, байирку, эдизов, тонра, боку и белых си. В том же порядке племена перечисляются и в записи под 629 г. Согласно надписи из Могон Шине-Усу, в середине VIII в. эти места занимали карлуки и тюргеши, с которыми уйгуры сражались в Отюкене 26 числа пятого месяца 753 г. 
Нахождение там карлуков подтверждает и сочинение «Тан хуэйяо». Анализ событий, развернувшихся вокруг этого уголка Центральной Азии, позволяет считать, что особые чувства испытывала к нему уйгурская элита, так как Хангай был родиной ее предков – выходцев из телеских племен.
Декларативные строки Терхинской надписи утверждают право уйгуров на владение этими землями именно постольку, поскольку ими распоряжались их прадеды, чьи могилы находятся здесь: «Мои предки правили (около) восьмидесяти лет. (Они правили) в земле Отюкен (и) Тегрес, на реке Орхон, что между этими двумя...». Сопоставив данные трех уйгурских надписей (Терхинской, Тэсинской и надписи из Могон Шине-Усу), С.Г. Кляшторный реконструировал уйгурскую историографическую концепцию, согласно которой Отюкен до VIII в. уже был центром двух уйгурских объединений – элей.

Есть предположение, что там находился центр уйгурской власти еще в эпоху Первого Уйгурского каганата (647–689), а также его рукотворный священный центр, которым мог быть так называемый Голубой Дворец, руины которого обнаружены на берегу реки Цаган-Сумын-Гол, впадающей в Орхон.

Цитата

Древние тюрки, возможно, вкладывали в понятие «Отюкен» иное, более узкое содержание, чем уйгуры. Вспомним историю их  появления в долине Орхона в конце VII в. Согласно надписи на стеле Тоньюкука, каган Кутлуг, возглавлявший тюрков в 682–692 гг., отдал приказ Тоньюкуку выступить с тюркским войском, после восстания против Тан некоторое время пребывавшим в «Черных песках», т.е. в Гоби, и тот привел тюрков в место, которое сам он обозначил как «лес Отюкен». Несомненно, речь идет о юго-востоке Хангая и, быть может, даже об окрестностях конкретной горной вершины. Когда по долине Толы туда пришло огузское войско, тюрки смогли выставить против него две тысячи воинов2, следовательно, общее их число вряд ли превышало восемь-девять тысяч человек. Для всего Хангая это очень мало, а для долины Орхона и окрестных земель – вполне подходящее население, способное удержать в своих руках это плодородное и сакральное место. 
Обосновавшись на Орхоне, тюрки подчинили себе всю Центральную Азию и истерзали набегами земли Северного Китая. После этого Кюль-Тегин вполне мог утверждать, что Отюкен идеально подходит для созидания племенного союза. Избавившись от китайской неволи и укрывшись в лесистых горах, обильных водой и хорошими пастбищами, тюрки могли применять этот топоним в узком смысле к юго-восточной части Хангая, к тому месту, куда их привел Тоньюкук, тогда как уйгуры, опираясь на свою историческую память, распространяли его на весь Хангай.