В 29.01.2025 в 11:11, Clownman сказал:

Ну вы поняли меня.Ведь в любом случае даже если позднее потомки R1b могли быть южносибирцами ну или уралськой расой.В эпохе бронзы скорее всего большиснтво было европеоидным.Кстати R1b так часто встречающийся среди кыпшаков восходит к афанасьевской культуре?Там вроде как раз R1b и Q доминировали

Какую же ересь я тут нёс.Я и забыл...Кыпчакский вариант вообще местного происхождения не имеющая никакой связи с индоевропейцами ямниками.Она еще в самом начале откололась и оставалась в сибири и ЦА пока остальные R шли на запад покорять евопу.Что насчет антропологии то они по всей видимости были как и Q североевразийской расы(времена когда не было еще нынешних рас и их прототипов) близкая к коренным американцам.Так что  можно сказать что та 50%европеоидность скорее всего не родная.А вот когда и от кого она взялась сложно сказать,учитывая что там в ЦА были восточные южноевропеоиды из БМАК а в сибирь то и дело волнами протоеврпеоиды врывались.Но я склоняюсь к тому что кыпчакский вариант южносибирской расы был сформирован недавно как и все остальные её варианты.В этом плане связь кыпчаков с енисейскими кыргызами о котором пишет Искендер открывается под новым углом

мужская кожаная куртка с воротником — стильный и универсальный вариант для любого сезона. Качественная кожа обеспечивает долговечность и комфорт, а аккуратный воротник придаёт элегантность образу. Такая куртка подходит для повседневной носки, работы и встреч, подчёркивая уверенность и вкус.

1 минуту назад, Бозбет Шыны сказал:

Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

Да, есть, обнаружены, обсуждали уже. 

19 минут назад, Kamal сказал:

Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.

Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

12 минут назад, Бозбет Шыны сказал:

Интересно, а днк данные подтверждают (частичное) происхождение каракалпаков от печенегов и огузов?

Хотя сложилось впечатление, что генетика каракалпаков плохо изучена, а существующие днк выборки статистически малы...

Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.