Енисейские кыргызы были разными.

Каких субкладов там только не было. Оба R1a думаю были, но не в таких процентах

41 минуту назад, Clownman сказал:

Все просто.Тагарская и таштыкские культуры собственно как и ранне средневековые кыргызы имели миллиард вариантов z93.Нынешний Z2125 у кыргызов и южных алтайцев это лишь остаток после множества бутылочных горлышек и эффектов основателя.Так что лишь на это опираться это такое себе т.к это далеко не полная картина.Прибавьте ко всему этому что не смотря на имеющиеся множество останков тагарской культуры они досихпор генетически мало изучены.А таштыкский период это уже период когда кыргызы начали кремировать тела(хотя в тагарский период тоже иногда такое встречается),это тоже создает проблемы в полноценном изучении картины популяции того времени

Ну просто по Волкову вторая незначительная линия R1a  у кыргызов наиболее близок хакасам, шорцам и таштыкцу. 

36 минут назад, asan-kaygy сказал:

самые близкие южные алтайцы по R1a-большому субкладу

Там же есть 25 % польско-литовских татар, а субкладом дальше казахи рода Косеули табын

Забыл дописать после слова кроме "алтайцы". Смотрите,  из слов Волкова понял, что все таки для него енисейские кыргызы это z93* так как по хакасам, шорцам делает выводы  как я понял. 

 Вы как думаете, у енисейских кыргызов  была только одна линия Z93* который встречается у шорцев и хакасов и старше енисейских андроновцев, таграцев или могли встречаться все таки две линии и Z2125 и z93* ?? 

Просто очень интересно какие из двух линий настоящие кыргызы первой основной или второй незначительной. 

2 часа назад, Rust сказал:

Сам термин "багыш" имеет сибирские корни. Переводится как "лось". В кыргызском лось это "булан". Шаманский бубен "багыш" символизирует ездовое животное, т.е. лося. Лоси водятся только в Сибири. Значит термин оттуда. Логически это действительно енисейские кыргызы.

Мне показалось интересной интерпретация Ув.Кошоя про багышей.Что мол это означает стороны света как аймаки.Хотя я с его множества другими тейками совершенно не согласен но эта мысль довольно не обычна.
   Кстати что вы скажете насчет того что у Бугу сохранилось слово Ава/Аба в значении старшего брата как у хакасов и фуюйских кыргызов.В купе с тем что среди Бугу чуть чаще встречаются люди с депигментацией меня посещают два варианты мыслей.

1.Бугу позднее вошли в состав тянь шаньских кыргызов и возможно они те самые незначительные енисейские кыргызы которые пришли сюда в позднее время.

2.Бугу наоброт пришли довольно рано в тянь шань и были долго изолированы в иссык куле.Что позволило им донести до наших дней некоторые архаизмы типа ава/аба+изолированность отразилось еще и на антропологии.Ведь как мы знаем чем изолированнее популяция тем больше она однороднее,а это приводит к выявлению рецессивных генов по типу депигментации и европеоидной мезо и долихокрании(которая кстати на севере собственная особая, не связанная с узбеками и таджиками как на юге)

1 час назад, Esen сказал:

Можно узнать с какими народами есть пересечение ?? У кого еще кроме Z2125 ??

Вот  я не понял вот что,,,  Волков говорить, что большая часть кыргызов которые относятся к первой линии т.е. Z2125 максимально близкие то есть как бы  потомки енисейских андроновцев, тагарцев, но при этом при тестировании представителя ташктыкской культуры наибольшее сходство с хакасами и кыргызами которые относятся ко второй линии т.е. z93*.   Но если посмотреть википедию про таштыкскую культуру то пишут "Представитель таштыкской культуры TASTYK S34 относится к Y-хромосомной гаплогруппе R1a1a, отличаясь от представителя тагарской культуры TAGAR S24 лишь на одну мутацию и являясь прямым потомком тагарцев, которые, несмотря на смену культуры, продолжали существовать"

Получается как бы представители таштыкской культуры как бы потомки тагарца, как бы не потомки тагарца. 

Вопрос почему при исследовании представителя таштыкской культуры не было совпадений с первой линией R1a кыргызов (со слов Волкова) когда представитель таштыкской культуры потомок таграцев ????(отличаясь от представителя тагарской культуры TAGAR S24 лишь на одну мутацию)/

Все просто.Тагарская и таштыкские культуры собственно как и ранне средневековые кыргызы имели миллиард вариантов z93.Нынешний Z2125 у кыргызов и южных алтайцев это лишь остаток после множества бутылочных горлышек и эффектов основателя.Так что лишь на это опираться это такое себе т.к это далеко не полная картина.Прибавьте ко всему этому что не смотря на имеющиеся множество останков тагарской культуры они досихпор генетически мало изучены.А таштыкский период это уже период когда кыргызы начали кремировать тела(хотя в тагарский период тоже иногда такое встречается),это тоже создает проблемы в полноценном изучении картины популяции того времени