Лидеры

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера). Акмолинская область. Петропавловский уезд. Нач. 20 в. Подпись - Одежда кукольная.

@АксКерБорж А че вы кичитесь этнографическими материалами? Ваши фотографии не подтверждают тюркскую этимологию слова "Шалбар". Почти у каждого народа существовали штаны, а вы выделяете, как будто только казахи носили такую вещь. Я в отличии от вас скинул персидскую этимологию. А вот кстати и форма "Шарбал" из арабского. Теперь понятно откуда в казахском языке две формы заимствования. Одна из персидская "Шалвар", а другая из арабского "Шарбал".

Из фондов МАЭ (Кунсткамера). Санкт-Петербург. Ф. Ордэн. Кон. 19 века. "Геолокация" )) указана, по моему, ошибочно как "Казахстан, Акмолинская область". Подпись - Остов киргизской юрты. Фото с логотипом МАЭ:

@АксКерБорж так я жду от вас тюркскую этимологию. Если бы шалбар было бы тюркским, оно по персидской фонетике не изменилось бы на Шалвар.

@АксКерБоржто что у одного народа есть слово или нету для обозначения одной вещи не означает, что этой вещи у них не было. В деревне тюркском языке есть слово обозначающее штаны? Если нет, обозначает ли это то, что они ходили голым? Конечно нет

Насколько мне известно арабы штаны не носят. Или все же носят, как думаете, Bir bala?

Из фондов музея РЭМ (Российский этнографический музей). Собиратель Попова Л.Ф. Нач. 20 в. Подпись - Застежка для женского камзола. Актюбинская область. Айтекебийский район, пос. Карабутак. Айтекебийский район, пос. Арал-Тобе.

Ашина Шэни правильно понял, что в китайском языке нет звука Р и поэтому правильно имя звучит как ТМРшин. Из за старшинства китайского источника все остальные стали писать без этой буквы.

Центром, откуда этноним ягалбай (жагалбай, жагалмай, жагалтай) распространился и попал в среду башкир, казахов, киргизов, каракалпаков, были, очевидно, приаральские степи. Об этом свидетельствуют не только события из истории бурджанов, но и предания казахских жагалбайлинцев о том, что их род «некогда жил где-то на юге Аральского моря». Сообщивший это предание исследователь этнографии казахов Востров Вениамин Васильевич пишет, что некогда могущественные «жагалбайлы» «подверглись когда-то разгрому и были рассеяны на огромной площади». Дело лишь в том, что предки «жагалбайлинцев» назывались бурджанами. АКТАМБЕРДЫ (1675 – 1768) Есть такое племя – Жагалбай, Есть такое озеро – Жагалтай, Берега Жагалтая поросли Зеленым густым лесом. Сердца у тех, кто вшестером родились От одного предка, – Отвердели в гордыне. Сердце же того, Кто родился один от предка, Подобно жалкой струйке воды. О, одиночество, как мне быть с тобою!.. Актамберды Сарыулы — общественный деятель, жырау, батыр. Происходит из подрода Сыбан рода Каракерей племени найман. В 1738—1752 годах участвовал в войнах с калмыками. Актамберды Жырау (1675–1768 гг.) Казахский батыр, певец походов, военачальник, жырау, общественный деятель. Утверждают, что Актамберды Сарыулы родился в предгорьях Каратау в окрестностях Южного Казахстана в семье зажиточных людей, хотя сам он в своих стихах указывает, что происходит из рода Жагалбай (Младший жуз) и что он с детства рос одиноким и необеспеченным.

https://kazneb.kz/kk/bookView/view?brId=1557949&simple=true#

@АксКерБорж Зачем мне искать корень в персидском заимствовании? По казахской фонетике Шалвар трансформируется в Шалбар. شلوار Это слово могло проникнуть, как при исламизации Узбек хана, так и в 18-19 веках, когда РИ вела активную политику миссионерства татарских мулл в казахской степи. Форму Шарбал не нашел в диалектных словарях. Можно ссылку на это слово?

причем тут это? если у нас арабизм мектеб, то получается их изобрели арабы?

@АксКерБорж Так это ваша обязанность. Или за обе стороны должен аргументировать я? Вроде в научной методологии это так не работает.

Кстати почему-то до сих пор принято (старым казахским мышлением) верить и даже яростно отстаивать, что все заимствования шли к нам (имеется в виду к тюркам), но вопрос о заимствованиях от нас таким мышлением даже не рассматривается (не дай бог)). Таких казахских шарбаловедов на форуме пруд пруди, одни денно и нощно отыскивают в казахском языке и вообще в тюркских языках китаизмы, другие ищут арабизмы и персизмы,третьи специализируются на поисках мнимых монголизмов. Погуглив и полистав Википедию такие джигиты начинают яростно доказывать свой предмет, смотря у кого какой, у кого-то шарбаловедение, у кого-то калаведение, у кого-то тангриведение,у кого-то хано-кагановедение, у кого-то араковедение, всех джигитов и не запомнишь.