Лидеры

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/index.htm Архивные источники , есть информация про каракалпаков

@Momyn Вы кажись не понимаете верификацию в науке. Слова потомков о том, что они потомки не являются доказательством. Они могут соврать или обмануть. В таком случае надо искать оригинал (а у нас он есть в лице мавзолея Аблая) и взять оттуда слепок. Потом сделать анализ оригинала и сравнить его с потомками. Лишь в этом случае можно будет утверждать генетику Аблая, а так ориентироваться на мнимых потомках, чьи гены мутированы или хоть не намного отличается от чингизидской, это не научно. Вон, Тамерлановскую вскрывать и беспокоить можно, а Аблаевскую значит нет? Это кстати должны делать те, кто утверждает, что Аблай не был чингизидом, а так нам , кому это не нужно, итак считаем, что Аблай был чингизидом, ибо не дебилы же другие чингизиды, да и в принципе его родной двоюродный брат Султанмамет должен знать своего родственника.

Не надо воспринимать слова Махмуда буквально. Он, емнип, и про уйгуров писал, что у них есть тоже второй язык. Может и уйгуров запишите в буряты? )) По моему, это и есть прямое свидетельство о билингвизме тех восточных тюркских племен ябаку, басмылов, каев, татар.

Перепроверяю данные Нурлана Кенжеахмета про якобы упоминание Керея и Жанибека в китайских источниках, но никак не могу найти эти данные. Если найдете иероглифы "札尼癿 жанибек ", "革來速壇 керей султан", то напишите пожалуйста. Ссылка на сам источник http://sillok.history.go.kr/imageViewer/?levelId=msilok_005_$1int

Знаю в чей огород кинули камень. Здесь, видимо, какая-то ошибка в данном эпизоде "Материалов по киргизскому землепользованию". Вероятно имелась в виду одна из волостей соседнего Петропавловского уезда. Потому что Теренкульская волость (моя родина , сейчас Качирский район) не граничила и не граничит с Акмолинским уездом. А с Атбасарской волостью тем более. Наша волость/район расположены на правобережье Иртыша, на восточной стороне реки. Атбасарская и Теренгульская волости отмечены мной на карте, чтобы наглядно было понятнее: Да и в местных преданиях и исторических документах по родо-племенному расселению Павлодарского уезда, с которыми я знаком, не упоминаются кыргызы. Совместный авторитетный труд Вострова В.В. и Муканова М.С. тоже имхо умалчивает о кыргызах в Павлодарском уезде.

они уже давно аутосомно казахи Память сохранилась

Этнос не объект расовой диагностики или другой социальной реальности, а категория социальной психологии. Этнос объединен одним — убеждением в общем происхождении, отличном от других, и общности исторической судьбы, неважно, истина это или нет. Л.Клейн

Точно подметили: память о корнях и самосознание сейчас это разные вещи. Да хоть саяки, пришедшие во времена Абылая, но сейчас это казахи. После кыргызов можно продолжить спиоск: кожа, толенгиты из алтайцев, калмыков, ойратов, ногайцы Букеевской орды. Прошло 300 лет и они сейчас больше казахи чем кыргызы, алтайцы ... и генетически, и по языку, и по быту, и по культуре, и по менталитету, и, самое главное, психология: самоидентификация

По роду - да, даже спорить нет смысла, но по самосознанию - навряд ли. Это уже новые знания, новое осмысление от прочитанного, от интернета и прочего. Думаю та кыргызская память предков 18 века давно пресеклась. Да и интернациональное действие вискаря исключать нельзя.

Мне кажется это натягивание совы на глобус