Лидеры

Насколько я понимаю узбеками до прихода Советов назывались потомки кочевых узбеков, оседлые жители назывались сартами или тюрками, я могу ошибаться насчет времени но сартов скорее всего переписали в узбеков после образования Узбекской ССР при национально-территориальном размежевании в 1920-х. Основная часть сартов проживала на территории современного Узбекистана(около миллиона по переписи 1897 г), причем численно они превосходили все остальные народы включая собственно тогдашних узбеков, потому я думаю у вас не должно быть сомнений относительно того кем они являются сегодня. Сегодня они зовутся узбеками. Материала на эту тему полно. Можете сами поискать по запросу "куда делись сарты".

Согласно хивинским хроникам Муниса и Агехи "Райский сад счастья", Сарты и узбеки являются разными народами. В комментариях пишут, что Сартами в хивинском ханстве называли коренных оседлых жителей иранско-хорезмийского происхождения, проживавшие от Куня-Ургенча до Хазараспа. Это касается только для Хорезмских сартов, про других, в том числе Семиреченских, возможно есть другие источники.

Спасибо конечно, но ведь здесь не упоминаются узбеки, а опять упоминаются сарты.

А если без шуток, то в казахском языке допускается говорить и "мәңгі", и "мәңгілік", но обязательно в зависимости от ситуации и оборота речи. Собственно как и в ДТС (см: выше).

С2 M48 куда входят алшины и найманы есть разные субклады (подветви). Есть найманский кластер M-48 и алшинский M-48.

Тут не знаю. На монгольском есть слово сүмбэ, но оно врядли подходит. Означает шомпол или затычка. В буддизме есть понятие гора Сүмбэр, может от нее.

Не обязательно монастырь. Может быть лагерь, курень.

Хатун у нас только в значении госпожа, ханша. Слово же согдийское от них в уйгурский и в монгольский.

конкретно про это слово я не могу доказать т.к. я не лингвист. про то, что казахи - потомки средневековых монголов и кипчаков, это лежит на поверхности.

Посмотрел статистику за 2020 год. Это около 181000 семей и это 20% всех семей.

Это слово хүрээ. Нынешняя столица Монголии называлась Их Хүрээ. А значение слова следующее:

Может хүүр - надгробный. Но это в бурятском.

Лично я считаю что гибридизация усиливалась между бурятами и тюрками в ранние периоды и между халха-внутренними монголами и тюрками после завоеваний Чингисхана.

Сейчас монголы говорят хатан со значением госпожа. По китайским источникам те самые татарские племена (средневековые монголы) и были выходцами из кочевой уйгурской среды (из тогуз-огузских племен). Монголами в современном смысле они стали в российско-советском Монголоведении.

Я понимаю вас о чем вы сейчас. Но я имел в виду несколько другое, о необходимости 100% полноценности языка во всех его гранях (бытовой-письменный, регион-государство, госаппарат-делопроизводство вообще, автоматическое рождение новых слов и оборотов и т.д.), чего давно нет, это и есть самоцель народа. Проблема давно сильно запущена и принятие закона ничего не даст. Их принимают уже 31 год и никакого толка. Нужна специальная комплексная реформа на высшем государственном уровне, включающая меры по устранению исторических причин и факторов, способствовавших (до сих пор) сегодняшней удручающей ситуации (надеюсь вы поняли о чем я). Ну и все остальное, но это уже дело техники.

Сведения о сартах(узбеках) в Алматы. Россия. Полное географическое описание нашего Отечества : настольная и дорожная книга для русских людей / под ред. В. П. Семенова ; под общ. рук. П. П. Семенова и В. И. Ламанского ; [предисл. В. Семенова]. - СПб. : А. Ф. Девриен, 1899-1914. - С 5-го т. : под ред. В. П. Семенова-Тян-Шанского и под общ. рук. П. П. Семенова-Тян-Шанского и В. И. Ламанского. стр 772

Есть ли у вас какое-нибудь подтверждение, лучше документальное? Честно впервые слышу про узбеков в Семиреченской области, поэтому и задал свои вопросы. Так просто? Навряд ли. В таком случае многолюдный народ помнил бы свои корни, но этого среди узбеков нет. Ведь даже казахи, записанные при СССР в узбеки, помнят что они казахи.

на Иссык Куле у нас тоже матери так говорят детям калмак если не слушается. в эпосе Манас буддистов называют бутпарас (putperest)

Афганистан и Таджикистан. Локайцы все таки кочевые узбеки. Близки к казахам и кыргызам.

лет 10 назад путешествовал по ВТ, на руинах Кочо мельком услышал как один внутренний турист уйгур говорил другому что это калмакский город. То что в народе экзоэтноним калмак распространяется и на халха-монголов и монголов в общем - знаю, тибетцев по моему называют по старинке - тубут. Недавно спрашивал свою мать о термине калмак, ничего не знает кроме того что ее мать называла своих сыновей калмаками когда те были непослушными или неопрятными. Они выходцы из манаса. Возможно что изначально новообращенные уйгуры так называли (калмаками) уйгуров которые остались в старой вере. Так как оставшиеся буддийские уйгуры были в хороших отношениях и тесном контакте с западными монголами и уйгурами ганьсу (по атвуду), термин калмак распространился и на них. термин калмак - оставаться, легко этимологизируется с уйгурского, но не с других соседних тюркских языков. имеются и более ранние схожие примеры прозвищ-экзоэтнонимов, средневековое уйгурское чомак - дубина, и древнеуйгурское/древнеогузкое кыбчак/кывчак - несчастный, бесполезный, неудачливый.

читайте внимательнее что я писал - "mäŋgü täŋri" часто встречается в уйгурских текстах. Привел пример из манихейского текста, значит ранний период, задолго до чингисхана, к 1200 годам манихеев среди уйгур уже давно не осталось. это вам надо доказывать что у монголов использовались фразы как 'mäŋgü täŋri' и 'täŋri küčintä' до присоединения страны десяти уйгуров к монгольскому улусу. логично что если письменность и письменные ярлыки переняли, то появились и монгольские аналоги уйгурских фраз и формулировок.

По мне-таки потомков кочевых узбеков среди сегодняшних 'узбеков' не так много, они даже говорят на совсем другом языке - карлуко-уйгурском. Если есть потомки кочевых узбеков, то они где-то далеко на юге - Афганистан и т.д.

Значит первая настоящая? Понятно.

Халцгай видимо это по-казахски қасқа Обратите внимание на вид сверху. Лошади с таким же рисунком на морде тоже называются қасқа

Сколько можно говорит, что протомонголов не было. Сам термин монгол появился позже как и язык. Вся эта каша была прототюркская и с прототюркским языком. Разделение пошло позднее по линии религии (буддизм, ислам, христианство и т.д.) и ассимиляции тюрков иными народами Востока

2. Тюркское происхождению монголов (!) ЧХ - это бред новоявленных фольков. Отметим, что проф. историки, в том числе и казахстанские это признают.

Из перечисленных мной упоминаний в письменных источниках больше всех можно доверять Джувейни, который слышал его имя не от кого-то, а от самих членов семьи Чингизхана. А значит его оригинальное имя скорее всего - Угетай. Предполагаю, что ваше "Өгэдэй" (дела пойдут ввысь) это современная монгольская народная этимология. "тай" - тюркская широко распространенная именная приставка (см: Чагатай, Бельгутай и др.); + "уге - өге" - основа имени, либо "мудрый", либо титул: