Лидеры

До выхода работы asan-kaygy и ко по Старшему жузу большинство тестов шанышкылы показывали старкластер. Это согласуется с версией о происхождении нирунов от первопредка, носиетля старкластера (шанышкылы возводят к катаганам (хатагин-нирунам)). Но в указанной работе (2020) у протестированных шанышкылы выявлено доминирование G2. Не указан какой подрод. Насколько помню, там тестировали жителей одного села. Возможно выборка не репрезентативная и какой то подрод с G2 там доминировал. Вообще эта гаплогруппа редкая у казахов. Скорее всего это потомки мужчин, живших в степях в дотюркское время. У каракалпаков большой его процент у кенегесов, встречаются у др. народов Ср. Азии и Кавказа. Думаю, что ветка, G2 тюрков от кочевников-сарматов или аланов. По шанышкылы нужно хорошая выборка и статья. Думаю asan-kaygy когда нибудь займется ими ибо это его тема: нируны

Все мы гибриды. Нет чистых эталонных народов. Даже если и есть генетический более однородные этносы то если копнуть глубже в века то и они окажутся метисами)

Русский у вас отличный

Род Керей в основе своей происходит из племени Уйсын. Сам Абак батыр был из уйсынов.

Если монголы начинают смешиваться с японцами, русскими, корейцами, маньчжурами и таджиками с 850-1071 годов по сегодняшний день, как они могут быть чистыми по своей аутосомной ДНК и фенотипам? Так турки смешиваются с другими в Анатолии с ранних экспансий. Например, я гибрид Восточной Анатолии + Северо-Западной Анатолии + Черного моря. Сторона моей матери - туркменка, турчанка и коренная жительница Черного моря, мой отец - автохтонный гибрид+туркменского, турецкого и восточно-анатолийского происхождения, наша наследственная ДНК происходит от деревня Каракоч(черный баран).Мои предки - люди, которые основали деревню, и они, вероятно, прибыли с юга Центральной Азии. боснийцы,Албанцы, черкесы, ногайцы, татары, крымские татары, арабы, иранцы, азербайджанцы, казахи, узбеки, уйгуры и балканских турок группы мигрировали в Анатолию.даже некоторые монгольские племена смешались с турками и местными анатолийскими группами в Анатолии. Быть гибридом не может заставить нас забыть о нашей связи с нашими казахскими, уйгурскими, узбекскими, туркменскими, башкирскими и другими турецко-монгольскими братьями. Между нами могут быть большие расстояния, но с точки зрения мышления и менталитета у меня нет другой психологии с с монголами, туркменами или казахами. и извините за мои плохие знания русского, на самом деле мой английский лучше, чем русский, но я использую переводчик для общения с вами.

DNA-GENETIC OF ANATOLIAN TURKS (@anatolianturks_dna_genetics) • Instagram fotoğrafları ve videoları этот образец взят из Нураталды, что недалеко от Среднего Жуза и Восточного Казахстана.я не специалист в этом вопросе, но, по моему мнению, в анатолийских турках также есть значительная кыпчакская примесь. Некоторые жители Запада не могут принять наше центральноазиатское происхождение и тот факт, что мы приобрели некоторые анатолийские гены. Я думаю, что даже обычный человек с хорошим глазом может легко заметить сходство между анатолийскими турками и туркменами+узбеками. Я считаю, что ДНК-наследие кипчаков следует исследовать среди венгерских кипчаков и липкинских татар, например, известный актер Чарльз Бронсон, на мой взгляд, является полным типом кипчаков.

Хотел добавить материал по поводу Барак-хана: В 1749 году старейшины Среднего жуза и Старшего жуза под влиянием Толе би избирают Барака ханом. Но джунгарский Хан Цеван-Доржи-Аджи-Намжил поручает своим людям взять его в плен любыми способами. В 1750 году в городище Карнак Барак хана отравили джунгарские лазутчики. Он был похоронен в Туркестане. https://azretsultan.kz/rus/barak-han-tursyn-uly/

Казахский род с гг О, ближайшие рода с той же гг О и созвучными этнонимами есть у башкир, каракалпаков. Это осколки одного народа времен границы эр. А как формировались эти осколки - неизвестно, возможно перед этим была перетасовка типа как формировались халх-тумены или тысячи гвардии ЧХ - с бора по сосенке. А в шежире - берется какой-нибудь древний представитель, и все прицепляются к нему. Данные генетики не бред, это шежире неточное. Вот этот экземпляр считайте енисейским кыргызом, не ушедшим на Тянь-Шань: id:SRR1791256RUS [RU-AL] Вся ветка кыргызская, а не только три последних по Вашей версии. Не могу определить возраст этой ветки, кажется 500 лет? Y29559 * YP1555 * BY197910(H)+2 SNPsformed 3500 ybp, TMRCA 3400 ybpinfo R-YP1555* id:ERS2374326KGZ [KG-N]age R-YP1542Y27973 * BY197909 * YP1547+20 SNPsformed 3400 ybp, TMRCA 1300 ybpinfo R-YP1542* id:YF02824 R-YP1556YP1556formed 1300 ybp, TMRCA 1300 ybpinfo R-YP1556* id:SRR1791256RUS [RU-AL] R-YP1563YP1563 * YP1565 * YP1564formed 1300 ybp, TMRCA 800 ybpinfo R-YP1563* id:YF19848 id:YF19716 R-Y234987Y235065 * FT375046 * Y235060+3 SNPsformed 800 ybp, TMRCA 200 ybpinfo id:SAMC008971KGZ id:SAMC008911KGZ R-F21381Y125545(H) * F21381formed 800 ybp, TMRCA 800 ybpinfo R-F21381* id:SAMC008917KGZ [KG-GB] id:ERS2478522KGZ R-Y147594Y148921 * Y148140 * Y148183+1 SNPsformed 800 ybp, TMRCA 600 ybpinfo id:YF19706 id:ERS2478523KGZ R-F19018F19018formed 800 ybp, TMRCA 600 ybpinfo id:SAMC008931KGZi R-F19018* R-FT74696FT74696(H)formed 600 ybp, TMRCA 550 ybpinfo id:SAMC008975KGZ id:ERR1395586KGZ [KG-GB] R-FT78440FT78440(H)formed 600 ybp, TMRCA 550 ybpinfo R-FT78440* id:SAMC008973KGZ id:SAMC008933KGZ id:SAMC008932KGZ id:SAMC008923KGZ [KG-GB] R-Y236000Y236000 * Y235999 * Y127338(H)formed 550 ybp, TMRCA 550 ybpinfo id:SAMC008937KGZ id:SAMC008930KGZ R-FGC21126.2FGC21126formed 550 ybp, TMRCA 100 ybpinfo id:SAMC008934KGZ id:SAMC008929KGZ id:SAMC008927KGZ R-L1497FT78298(H) * L1497formed 550 ybp, TMRCA 550 ybpinfo id:YF67050 id:SAMC008976KGZ id:SAMC008926KGZ id:SAMC008924KGZ [KG-GB]

В Анатолии было несколько групп ногайцев / крымских татар, но они интегрировались в огузские группы. Сейчас они живут в основном в Эскишехире и его окрестностях. и да,есть также горные татары, пустынные татары и крымские Ногаи/Кавказские Ногаи.

Не путайте национальность с "семьей". Общность праязыка и некоторых древних традиций (в древности и славяне занимались трупосожжением) не обязывает к одинаковой внешности. Поэтому отрицать, что среди азиатских (монголоидной внешности) народов могли быть достаточно светловолосые и голубоглазые так же глупо, как отрицать наличие черноглазых и черноволосых, с носом - крючком среди славян и германцев. Антропологический тип формируется на определенной территории под воздействием разных факторов и передается по наследству. Иначе можно дойти до утверждения, что все мы были чернокожими, когда начали мигрировать из Африки. Разве нет? Финно-угры могут быть с более выраженной скуластостью, с вдавленной спинкой носа, с черными волосами, т.е. быть близкими к переходной от монголоидной к европеоидной внешности. Даже эпикантус могут иметь. Уральский тип именно такой. А северный будет другой. Волжский - третий. Внешность будет зависеть не от принадлежности к финно-уграм, а от конкретной народности, к которой эти люди принадлежат. Даже эрзя и мокша внешне будут отличаться, хотя и тех и других относят к мордве. По поводу светловолосых русских. Блондинов БЫЛО достаточно среди русского населения северо-западных областей. А среднестатистический фенотип был русоволосый (темно- и светло-) и шатен, но это НЕ блондин. Я думаю. такой стереотип возник именно из-за того, что племена славян жили вперемежку с финскими племенами, более светловолосыми. Та же история и с латышами. По факту из личных наблюдений.... большинство детей-блондинов среди русских становятся более темноволосыми с возрастом, часто шатенами. не знаю с чем это связано.

https://vk.com/politvostok?w=wall-52136985_38756&fbclid=IwAR09kOdT3Z2cVWCc6VvmWZo2iGWkUHlKXK8hSdoS7jAodnl-Pu2wZuXS7Dc

Бурятами себя хори до 18-19го века особо и не называли. Только как хори монголами или хори хухэ тумэд монголшууд - хори синие тумэд монголы, когда в Прибайкалье приходили. Откуда появился этноним бурят не совсем понятно. Одно понятно, от западных бурят. Единственные кого хори могли поглотить - это эвенков. Вполне возможно. Бурят - это некий политэтноним, который объединил в себе все монголоязычные народы в Прибайкалье. Не уйди баргуты и дауры в Китай, тоже были бы бурятами. Хоринцы 17го века вполне чётко указывали свою связь с баргутами и остальными "бурятскими" племенами через легенду о Барга-баатаре. И свою связь с хори-тумэд. То есть они в 17м веке так считали. Другое дело, что сейчас сложно что либо доказать на эту тему так как никаких артефактов не осталось, которые могли бы указать в одну или другую сторону. Я не буду спорить с тем, что хори пришли в Прибайкалье в 17м веке. Но я считаю, что они не просто пришли, а вернулись.

Если вы считаете тюркские тюбетейки арабскими, то я так не считаю Кстати можете ознакомиться с моей одноименной темой про тюбетейку - что это и откуда.

Ну давайте поспорим в одноименной теме. Я вам покажу восточный казахский саукеле (найманок и кереек с меркитками) и сравню их с татарскими (средневековыми монгольскими), а вы покажите мне халха-монгольские, бурятские или калмыцкие.

Ищите хоть какие-то зацепки? Самое главное, что они внешне идентичны. Это уже говорит о многом. А у монголоязычных народов их вовсе нет. Странно, не правда ли? Странно должно быть для вас, для меня это не странно. Потому что не я, а вы считаете их прямыми потомками татарских племен.

Я не про жаулык, я про саукеле. Хотя восточный казахский жаулык тоже имеет аналогии с татарским женским головным убором. Об этом я тоже писал в одноименной теме.

Почитайте мою тему про них и вы увидите? что восточно-казахский женский саукеле как две капли похож на татарский (средневековый монгольскийҚ женский убор. Таких поразительных сходств нет ни у одного другого народа.

У вас что-то не клеится. Если у казахов это монгольский компонент (вернее татарский), то куда тогда подевался этот монгольский компонент у самих монголоязычных народов?

Притом, что его носили и носят не халха монголки, калмычки или бурятки, а казашки племен найман, керей. Вы и сами прекрасно знаете это. Сто раз обсуждали.

Население Монголии и провинции АРВМ КНР в 21 веке стали активно реконструировать по китайским средневековым миниатюрам доселе незнакомые им одежды татар Чингизхана, в частности мужской и женский головные уборы. Хотя их собственная национальная одежда совершенно другая. А средневековая татарская (монгольская) больше похожа на национальные головные уборы казахов (о них читайте в темах "Малахай - зимний мужской..." и "Бугтак - Бокка - Гу-гу...").

К сожалению вы путаете между собой народные предания и письменные труды представителей других народов. Ссылки на письменные памятники на монгольском языке 17 - 18 веков (Алтан тобчи и прочие) как на народные предания монголов неправильно. Например, тот же "Алтан тобчи" некий ордосец Лубсан Данзан (и то под вопросом) писал используя некий неизвестный источник, возможно китайскую хронику "Юань-чао Би-ши". То есть это почти переписка чьих-то трудов, трудов других авторов предшественников, возможно иноязычных. Это видно даже потому, что монгольские переписчики автоматически повторяя свойственные китайские фонетические искажения (игнорирование звука "Р") тоже искажали оригинальные слова, например, родное имя Чингизхана эти монгольские переписчики 17 - 18 веков подобно китайцам тоже писали без буквы "Р" - Төмөчин вместо Темурджин. В любом случае эти позднейшие письменные памятники в авторстве южных монголов (Китая) не являются и не могут служить монгольскими народными преданиями. В самом монгольском народе преданий не сохранилось. Поэтому: У казахов сохранилось о Чингизхане и событиях, связанных с ним, порядка 11 преданий! У халхасцев никаких преданий о нем и о его времени не известно!

Совр. Бурятия сильно не совпадает с историческим ареалом расселения бурятов. Баргуджин-токум охватывал оба берега Байкала, а буряты с Предбайкалья начали заселять восточный его берег относительно недавно. Наверняка часть родов обитали там и ранее, но осн. часть обитала к западу. То, что хоринцы отличаются от остальных бурятов, думаю знают все. Самый главный показатель: различия на бытовом уровне и исторические различия, которые подтвердились обожаемыми вами поп. генетиками. Связь бурятов с ойратами подтверждается исторически (присутствие баргутов в ранних списках ойратских племен, упоминание Оледая в эпосах бурятов наряду с Бурядаем, Хоридаем и Баргу-батором) и генетически. Видимо в дочингисовское время какие то группы монголоязычных проникали к западу от Байкала и они поучаствовали в этногенезе раннеойратских и раннебурятских племен задолго до монгольских завоевании. При этом видимо был и мощный тюркский компонент