Лидеры

По поводу тұғын нашел такое:

Конечно тюркские народы (в первую очередь каракалпаки, кыргызы, ногайцы) являются самыми близкими казахам. Это безусловно.

Документов не сохранилось. А так конечно отношения были

Даже если и сказал бы, это ни о чем не говорит. У этого выражения очень много оттенков.

А вы что, Академия наук что ли, чтобы решать кто прав, а кто нет? К тому же вы ни разу не вступали со мной в споры и ни разу не аргументировали свою позицию с цитатами и ссылками, поэтому я даже не знаю ваших взглядов ни на одну из проблем. Поэтому ваше "экспертное заключение" не к месту. Подробное описание внешности Наурызбай батыра дано в очерке киргизского историка Б. Салтабаева: «... Наурызбаю около 23-25 лет. Джигит, стройного телосложения и высокого роста. У него было румяное, гладкое лицо продолговатой формы, и черты его были значительно крупнее, чем обычно у казахов. Черно-карие глаза с огненным блеском смотрели спокойно. С макушки свисал опущенный чуб волос (айдар), убранный светящимися бусами жемчуга и опускавшийся на висок. Усов и бороды он еще не носил. В боях он появлялся всегда на белом коне со светлорыжим отливом шерсти. В боевых схватках правую руку он всегда держал свободной, обнажая ее почти до локтя, а рукав спускал под туго затянутый ремень... Наурызбай был грозой своих противников. Ни один киргиз не видел, чтобы он хоть раз действовал пикой двумя руками. Как правило, громадной тяжелой пикой он управлял при всяких условиях только лишь одной рукой, что говорило за его действительно богатырскую силу. На голове он носил пушистый соболий тумак, крытый сверху красным плюшем, носил шубу на сусликовом меху с множеством висящих черных хвостиков и покрытую также сверху темно-синим шелковым плюшем. Воротник, края рукавов и полы шубы были окаймлены кругом мехом кундуза (выдра) темнобурого цвета.» (Наурызбай батыр, род. в 1822 г. - младший брат последнего казахского хана Кенесары Касымова, внук Абылай хана)

Все очень просто. Не монголы заставили, а татары или неверные тюрки. А заставили заплести тюрков мусульман, которые защищали крепость, которые вряд ли их носили как правоверные.

Да, экспедиция Маннергейма это приблизительно казахско-китайское приграничье. Российские калмыки долгое время развивались отдельно от родичей в Синьцзяне, поэтому у них обнаружить маньчжурские косы невозможно. Допускаю, что может быть были единицы в результате поездок в Тибет, в Синьцзянь и Пекин. Но как массовое явление их у калмыков не было. Как впрочем не было у калмыков и тюрко-татарских причесок - оселедцев, чубов и височных прядей. Тонкость косы это не признак. Тонкость это результат жидких волос у человека. Я думаю, что у лучника бурята на фото все же маньчжурская коса, я так сужу по следующим признакам: 1) волосы оставлены не на макушке, а на всем затылке; 2) Коса не короткая, а очень длинная. Классическая маньчжурская коса: Давно хочу спросить у вас, Kenan, откуда такая неприязнь к моим постам? Причем к любым? Пока думаете что ответить, я дам конкретный ответ на ваш вопрос. Младший брат последнего казахского хана Кенесары, Наурызбай батыр, это середина 19 века, носил "айдар". Таким образом, прошу вас отозвать обратно ваш наезд о моем якобы "глупом объяснении"!

Вам мало залитых документальных фото и цитат с историческими упоминаниями? Говорю же вам, лучше бы вы монголов с чубами, оселедцами и височными прядями залили здесь, хотя где им взять если таких не было.

Носили, почему не носили. Но ушлые муллы ногаи и сарты в 18 - 19 вв. привнесли в степь лысину. Дольше всех тюрко-татарские прически (чуб, оселедец и височные пряди) сохранялись у казахских мальчиков как наименее подверженной исламу поло-возрастной группы (фото которых на кон. 19 - нач. 20 вв. залиты в теме).

Вы, Ермолаев, отрицали маньчжурские косы не только у бурятов, хотя как оказалось это не так, но и у калмыков. На фотографиях из экспедиции Маннергейма калмыки с маньчжурскими косами: 26 летний калмык Ноджа в лагере Маннергейма: 55 летний калмык Намган в лагере Маннергейма: Таким образом, приведенный в теме материал свидетельствует о том, что средневековые прически древних тюрков, каракитаев/киданей и татар Чингизхана (чуб, оселедец, височные пряди или их сочетания) бытовали позднее у казахов и алтайцев. Монголоязычным народам за редким исключением они были не знакомы, но зато у них широко бытовала цинско-маньчжурская длинная коса от затылка.

КОРУК - обыкновенный тюркизм, означающий запретную для посещения, охраняемую заповедную местность! Гурук, тюрк., чаще курук, заповедник, заповедное пастбище, заповедное охотничье угодье, заповедный участок вокруг могилы хана: http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Tiesenhausen/glossar.phtml Бартольд: "... В монгольскую эпоху словом "курук" обозначалось в мусульманской Средней Азии всё заповедное и запрещённое, куда был закрыт доступ посторонним: участки земли, составляющие частную собственность или, чаще, собственность государя и в особенности его гарем. "Курукчиями", наравне со стражей ханских кладбищ, назывались также часовые, стоявшие у входа в ханский гарем". Рашид ад-Дин: "... Даже старые лесные стражи, охраняющие то место курукчиан, и те не находят к нему пути". АКБ: речь идет о "Корук" - заповедной родовой могиле Чингизхана, его сыновей и внуков в верховьях Иртыша, охраняемой урянхаями. Огуз-наме: "… В заповедных местах пусть бродят куланы". У казахов до оседания на землю особо охраняемые зимние пастбища, на случаи джута, а порой и для охоты, назывались - Корук (см: Алихан Букейханов). Именно поэтому на современном казахском языке "Корык" - заповедник. https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қорық/ Основа слова корень КьОР: На казахском языке это: - Неприкосновенный запас - Охраняемое запретное заповедное место - Закваска для кумыса - И как написал RedTriangle: қорғау - защищать, қорған - защитное сооружение курган На древнетюркском языке: Тоже закваска для кумыса А также: ============================================================================================ В монгольских языках это слово в результате заимствования из тюркского изменило свое изначальное значение, как всегда бывает при заимствованиях, из территориального термина перейдя в действие:

Нет, ув. Даниил, монголы начитались китайских хроник, книжек и интернета и не зная Чингизхана лично по преданиям, называют его по-китайски без буквы "Р" - Томучин. У казахов есть реальное имя Темуршин. Этот "письменный", к которому монголоязычные юзеры вместе с Кылышбаем и Ашиной постоянно обращаются как к палочке-выручалочке, на самом деле отюреченный язык, совершенно отличный от современных монгольских языков. Ни один из современных монгольских языков не знает тюркского и Чингизхановского названия чуба. Вы и сами можете найти ее. Слова для поиска у вас есть. Дело не в названиях. Мы еще не уверены в правдивости их. Не удивлюсь, если их присобачил в тексте переводчик-комментатор. Поэтому остави их пока. Речь идет о словах летописца, что "Чингизхан прожил 72 тюркских года". И дело не только в слове "тюркских". Здесь гораздо важнее тюркское понятие "мушель" каждые 12 лет. Другими словами летописец говорит, что Чингизхан умер в опасный для тюрков переходный год от мушеля к мушелю! У монголоязычных народов такой традиции нет, поэтому вы и заблуждаетесь. Потому, что это самый очевидный тюркизм. Доказательства стопудовые.

Видимо, наверное... Не, такой ответ я принять не могу. Пока что факт остается фактом - перед нами бурят с маньчжурской косой. Вы не уводите разговор от темы! Мы ведем речь про тюрко-татарско-казахские и монгольско-маньчжурские прически. Про язык темы в другом разделе форума. Не торопите события! Я вам еще данные по тюркам дам.

Клавихо Руи Гонсалес де (Дневник путешествия в Самарканд ко двору Тимура, 1403 - 1406. Москва, 1990): "... За этой рекой (Амударья) простирается царство Самарканд, а земля его называется Могалия (Моголистан), а язык мугальский, и этого языка не понимают на этой (южной) стороне реки, так как все говорят по-персидски», далее он сообщает «письмо же, которое используют самаркантцы, [живущие] по ту сторону реки, не разбирают и не умеют читать те, что живут по эту сторону, а называют это письмо могали. А сеньор (Тамерлан) при себе держит нескольких писцов, которые умеют читать и писать на этом [языке]» Профессор-востоковед Роберт Макчесни отмечает, что под языком мугали Клавихо имел в виду тюркский язык [McChesney Robert D., A note on the life and works of Ibn Arabshah in History and historiography of Post-Mongol Central Asia and the Middle East. Studies in honor of John E. Woods. Edited by Judith Pfeiffer and Sholeh A. Quinn in collaboration with Ernest Tucker. Wiesbaden: Harrasawitz verlag, 2006, p.222]. Ни ши-вэй нет, ни халха нет, ни калмык нет.

Разбирающиеся с ДНК, что можно сказать об этих результатов? Как их расшифровать:? Code: Distance to: Kazakh 0.01581083 60.00% MNG_Late_Med + 40.00% RUS_Late_Xiongnu_Sarmatian 0.01657276 33.60% KAZ_Kangju + 66.40% MNG_Late_Med 0.01659217 60.00% KAZ_Kipchak + 40.00% MNG_Late_Med 0.01730870 21.80% ARM_MBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01785308 29.00% IRN_Hajji_Firuz_BA + 71.00% MNG_Late_Med 0.01786186 70.00% MNG_Late_Med + 30.00% Yamnaya_UKR_Ozera_o 0.01786507 51.20% KAZ_Turk + 48.80% MNG_Late_Med 0.01792495 62.20% MNG_Mongol + 37.80% RUS_Nomad_MA 0.01797143 64.80% KAZ_Turk + 35.20% RUS_Amur_IA 0.01800692 30.60% KAZ_Katon_Karagay_LBA + 69.40% MNG_Late_Med 0.01810822 39.20% MDA_Cimmerian + 60.80% MNG_Late_Med 0.01815124 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Saka_Kazakh_steppe_o2 0.01837487 62.20% KAZ_Turk + 37.80% MNG_Ulaanzuukh_Slab_Grave 0.01845440 49.00% Hun_Tian_Shan_o + 51.00% KAZ_Kipchak 0.01856670 48.00% KAZ_Turk + 52.00% KGZ_Nomad_MA 0.01861255 21.80% ARM_LBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01864869 49.20% MNG_Late_Med + 50.80% RUS_Nomad_MA 0.01866048 60.00% Hun_Tian_Shan_o + 40.00% TUR_Ottoman 0.01871880 53.80% Hun_Tian_Shan_o + 46.20% MNG_Early_Med_Uigur 0.01877114 77.40% Hun_Tian_Shan_o + 22.60% RUS_Alan_MA 0.01882057 36.20% KAZ_Wusun + 63.80% MNG_Late_Med 0.01883711 78.60% Hun_Tian_Shan_o + 21.40% RUS_Maykop 0.01902194 21.40% ARM_Areni_C + 78.60% Hun_Tian_Shan_o 0.01903656 47.00% KAZ_Kipchak + 53.00% MNG_Mongol 0.01904052 22.20% ARM_Lchashen_MBA + 77.80% Hun_Tian_Shan_o 0.01913961 66.60% MNG_Late_Med + 33.40% Sarmatian_RUS_Urals 0.01914439 57.00% KAZ_Turk + 43.00% MNG_Xianbei_IA 0.01925448 31.40% HUN_Prescythian_IA + 68.60% MNG_Late_Med 0.01926804 43.40% KAZ_Hun-Sarmatian + 56.60% KAZ_Turk 0.01934201 51.80% KAZ_Turk + 48.20% RUS_Late_Xiongnu 0.01950924 77.20% Hun_Tian_Shan_o + 22.80% UZB_Dzharkutan2_BA 0.01961079 69.20% MNG_Late_Med + 30.80% Scythian_UKR 0.01966605 33.00% KAZ_Turk_o + 67.00% MNG_Late_Med 0.01978434 74.40% Hun_Tian_Shan_o + 25.60% TUR_IA 0.01979970 71.20% MNG_Late_Med + 28.80% Yamnaya_BGR 0.01984781 79.00% Hun_Tian_Shan_o + 21.00% RUS_Maykop_Late 0.01989544 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Sarmatian_RUS_Caspian_steppe 0.01993108 78.00% Hun_Tian_Shan_o + 22.00% IRN_Ganj_Dareh_Historic 0.02000175 63.00% KAZ_Turk + 37.00% MNG_Ulaanzukh_LBA_2 0.02001120 51.00% MNG_Late_Med + 49.00% TUR_Ottoman 0.02005956 45.20% KAZ_Nomad_HP + 54.80% KAZ_Turk 0.02011327 68.00% MNG_Late_Med + 32.00% Sarmatian_RUS_Caucasus 0.02011450 63.80% KAZ_Turk + 36.20% MNG_East_N 0.02012934 79.40% Hun_Tian_Shan_o + 20.60% RUS_Maykop_Novosvobodnaya 0.02019016 78.80% Hun_Tian_Shan_o + 21.20% Levant_Megiddo_MLBA_o1 0.02020363 79.20% Hun_Tian_Shan_o + 20.80% Kura-Araxes_ARM_Kalavan 0.02033750 58.20% Hun_Tian_Shan_o + 41.80% KAZ_Turk 0.02046316 72.40% KAZ_Kipchak + 27.60% RUS_Yankovsky_IA 0.02048324 67.40% MNG_Late_Med + 32.60% Sarmatian_KAZ 0.02051861 67.00% MNG_Late_Med + 33.00% Saka_Kazakh_steppe_o1

Почему-то турки думают наоборот, что они настоящие тюрки ушедшие с Средней Азии во время Монгольского нашествия. А у казахов типа монгольские гаплы.

Вот цитаты турков из сайта theapricity.com: Turk_Medieval: Gokturk DA89, Karluk, Kimak, Kipchak DA23, Kirgiz DA86. Mongol_Medieval: I13176 and all other LM samples. Code: Distance to: Kazakh 0.01581083 60.00% MNG_Late_Med + 40.00% RUS_Late_Xiongnu_Sarmatian 0.01657276 33.60% KAZ_Kangju + 66.40% MNG_Late_Med 0.01659217 60.00% KAZ_Kipchak + 40.00% MNG_Late_Med 0.01730870 21.80% ARM_MBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01785308 29.00% IRN_Hajji_Firuz_BA + 71.00% MNG_Late_Med 0.01786186 70.00% MNG_Late_Med + 30.00% Yamnaya_UKR_Ozera_o 0.01786507 51.20% KAZ_Turk + 48.80% MNG_Late_Med 0.01792495 62.20% MNG_Mongol + 37.80% RUS_Nomad_MA 0.01797143 64.80% KAZ_Turk + 35.20% RUS_Amur_IA 0.01800692 30.60% KAZ_Katon_Karagay_LBA + 69.40% MNG_Late_Med 0.01810822 39.20% MDA_Cimmerian + 60.80% MNG_Late_Med 0.01815124 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Saka_Kazakh_steppe_o2 0.01837487 62.20% KAZ_Turk + 37.80% MNG_Ulaanzuukh_Slab_Grave 0.01845440 49.00% Hun_Tian_Shan_o + 51.00% KAZ_Kipchak 0.01856670 48.00% KAZ_Turk + 52.00% KGZ_Nomad_MA 0.01861255 21.80% ARM_LBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01864869 49.20% MNG_Late_Med + 50.80% RUS_Nomad_MA 0.01866048 60.00% Hun_Tian_Shan_o + 40.00% TUR_Ottoman 0.01871880 53.80% Hun_Tian_Shan_o + 46.20% MNG_Early_Med_Uigur 0.01877114 77.40% Hun_Tian_Shan_o + 22.60% RUS_Alan_MA 0.01882057 36.20% KAZ_Wusun + 63.80% MNG_Late_Med 0.01883711 78.60% Hun_Tian_Shan_o + 21.40% RUS_Maykop 0.01902194 21.40% ARM_Areni_C + 78.60% Hun_Tian_Shan_o 0.01903656 47.00% KAZ_Kipchak + 53.00% MNG_Mongol 0.01904052 22.20% ARM_Lchashen_MBA + 77.80% Hun_Tian_Shan_o 0.01913961 66.60% MNG_Late_Med + 33.40% Sarmatian_RUS_Urals 0.01914439 57.00% KAZ_Turk + 43.00% MNG_Xianbei_IA 0.01925448 31.40% HUN_Prescythian_IA + 68.60% MNG_Late_Med 0.01926804 43.40% KAZ_Hun-Sarmatian + 56.60% KAZ_Turk 0.01934201 51.80% KAZ_Turk + 48.20% RUS_Late_Xiongnu 0.01950924 77.20% Hun_Tian_Shan_o + 22.80% UZB_Dzharkutan2_BA 0.01961079 69.20% MNG_Late_Med + 30.80% Scythian_UKR 0.01966605 33.00% KAZ_Turk_o + 67.00% MNG_Late_Med 0.01978434 74.40% Hun_Tian_Shan_o + 25.60% TUR_IA 0.01979970 71.20% MNG_Late_Med + 28.80% Yamnaya_BGR 0.01984781 79.00% Hun_Tian_Shan_o + 21.00% RUS_Maykop_Late 0.01989544 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Sarmatian_RUS_Caspian_steppe 0.01993108 78.00% Hun_Tian_Shan_o + 22.00% IRN_Ganj_Dareh_Historic 0.02000175 63.00% KAZ_Turk + 37.00% MNG_Ulaanzukh_LBA_2 0.02001120 51.00% MNG_Late_Med + 49.00% TUR_Ottoman 0.02005956 45.20% KAZ_Nomad_HP + 54.80% KAZ_Turk 0.02011327 68.00% MNG_Late_Med + 32.00% Sarmatian_RUS_Caucasus 0.02011450 63.80% KAZ_Turk + 36.20% MNG_East_N 0.02012934 79.40% Hun_Tian_Shan_o + 20.60% RUS_Maykop_Novosvobodnaya 0.02019016 78.80% Hun_Tian_Shan_o + 21.20% Levant_Megiddo_MLBA_o1 0.02020363 79.20% Hun_Tian_Shan_o + 20.80% Kura-Araxes_ARM_Kalavan 0.02033750 58.20% Hun_Tian_Shan_o + 41.80% KAZ_Turk 0.02046316 72.40% KAZ_Kipchak + 27.60% RUS_Yankovsky_IA 0.02048324 67.40% MNG_Late_Med + 32.60% Sarmatian_KAZ 0.02051861 67.00% MNG_Late_Med + 33.00% Saka_Kazakh_steppe_o1 There are some indicators from a historical point of view to make me believe that the genetic drift of Anatolian Turks from MA2196-like form to modern-day form has concluded after the 1700s. At one point in 300 years ago, Anatolian Turks were Turkic as much as Kazakh confederation although the migration started in the early 1000s. Eventually, there seem to be some Kazakhs who are Turkic as much as today's Anatolian Turks, still. Who would have thought? ... DA89 once more proved to be a decent candidate for Oghuz Ironically, the pre-Mongol average of the Kazakh profile represented closest to Ottoman MA2195, which makes me think that MA2195 was a refugee from a later migration wave triggered by the Mongol invasion of Khwarezm that caused Turks and possibly the Iranic speakers from the region to influx Anatolia. The plots with the "subtracted" name represent the amount of Mongol admixture removed from modern Kazakhs to create a ghost coordinate

А что о них и причем тут казахи? Target: MNG_Late_Med:TAV005 Distance: 9.1470% / 0.09147034 44.2 Han 40.6 Nganassan 5.6 Kura-Araxes_ARM_Kaps 2.6 BRA_LapaDoSanto_9600BP 2.6 WHG 2.0 Yamnaya_RUS_Samara 1.6 IRN_Ganj_Dareh_N 0.6 ETH_4500BP 0.2 Yoruba Target: MNG_Late_Med:TAV001 Distance: 5.5080% / 0.05508035 58.0 Han 19.2 Nganassan 10.2 Yamnaya_RUS_Samara 4.8 IRN_Ganj_Dareh_N 3.0 TUR_Barcin_N 2.6 Kura-Araxes_ARM_Kaps 1.8 BRA_LapaDoSanto_9600BP 0.4 Yoruba Target: MNG_Late_Med:TAV011 Distance: 6.1725% / 0.06172504 28.8 Han 28.8 Nganassan 26.8 Yamnaya_RUS_Samara 5.4 TUR_Barcin_N 5.2 IRN_Ganj_Dareh_N 3.2 BRA_LapaDoSanto_9600BP 0.6 Kura-Araxes_ARM_Kaps 0.4 IRN_Shahr_I_Sokhta_BA2_I8728 0.4 Yoruba 0.2 MAR_Taforalt 0.2 WHG

Turk_Medieval: Gokturk DA89, Karluk, Kimak, Kipchak DA23, Kirgiz DA86. Mongol_Medieval: I13176 and all other LM samples. Code: Distance to: Kazakh 0.01581083 60.00% MNG_Late_Med + 40.00% RUS_Late_Xiongnu_Sarmatian 0.01657276 33.60% KAZ_Kangju + 66.40% MNG_Late_Med 0.01659217 60.00% KAZ_Kipchak + 40.00% MNG_Late_Med 0.01730870 21.80% ARM_MBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01785308 29.00% IRN_Hajji_Firuz_BA + 71.00% MNG_Late_Med 0.01786186 70.00% MNG_Late_Med + 30.00% Yamnaya_UKR_Ozera_o 0.01786507 51.20% KAZ_Turk + 48.80% MNG_Late_Med 0.01792495 62.20% MNG_Mongol + 37.80% RUS_Nomad_MA 0.01797143 64.80% KAZ_Turk + 35.20% RUS_Amur_IA 0.01800692 30.60% KAZ_Katon_Karagay_LBA + 69.40% MNG_Late_Med 0.01810822 39.20% MDA_Cimmerian + 60.80% MNG_Late_Med 0.01815124 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Saka_Kazakh_steppe_o2 0.01837487 62.20% KAZ_Turk + 37.80% MNG_Ulaanzuukh_Slab_Grave 0.01845440 49.00% Hun_Tian_Shan_o + 51.00% KAZ_Kipchak 0.01856670 48.00% KAZ_Turk + 52.00% KGZ_Nomad_MA 0.01861255 21.80% ARM_LBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o 0.01864869 49.20% MNG_Late_Med + 50.80% RUS_Nomad_MA 0.01866048 60.00% Hun_Tian_Shan_o + 40.00% TUR_Ottoman 0.01871880 53.80% Hun_Tian_Shan_o + 46.20% MNG_Early_Med_Uigur 0.01877114 77.40% Hun_Tian_Shan_o + 22.60% RUS_Alan_MA 0.01882057 36.20% KAZ_Wusun + 63.80% MNG_Late_Med 0.01883711 78.60% Hun_Tian_Shan_o + 21.40% RUS_Maykop 0.01902194 21.40% ARM_Areni_C + 78.60% Hun_Tian_Shan_o 0.01903656 47.00% KAZ_Kipchak + 53.00% MNG_Mongol 0.01904052 22.20% ARM_Lchashen_MBA + 77.80% Hun_Tian_Shan_o 0.01913961 66.60% MNG_Late_Med + 33.40% Sarmatian_RUS_Urals 0.01914439 57.00% KAZ_Turk + 43.00% MNG_Xianbei_IA 0.01925448 31.40% HUN_Prescythian_IA + 68.60% MNG_Late_Med 0.01926804 43.40% KAZ_Hun-Sarmatian + 56.60% KAZ_Turk 0.01934201 51.80% KAZ_Turk + 48.20% RUS_Late_Xiongnu 0.01950924 77.20% Hun_Tian_Shan_o + 22.80% UZB_Dzharkutan2_BA 0.01961079 69.20% MNG_Late_Med + 30.80% Scythian_UKR 0.01966605 33.00% KAZ_Turk_o + 67.00% MNG_Late_Med 0.01978434 74.40% Hun_Tian_Shan_o + 25.60% TUR_IA 0.01979970 71.20% MNG_Late_Med + 28.80% Yamnaya_BGR 0.01984781 79.00% Hun_Tian_Shan_o + 21.00% RUS_Maykop_Late 0.01989544 66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Sarmatian_RUS_Caspian_steppe 0.01993108 78.00% Hun_Tian_Shan_o + 22.00% IRN_Ganj_Dareh_Historic 0.02000175 63.00% KAZ_Turk + 37.00% MNG_Ulaanzukh_LBA_2 0.02001120 51.00% MNG_Late_Med + 49.00% TUR_Ottoman 0.02005956 45.20% KAZ_Nomad_HP + 54.80% KAZ_Turk 0.02011327 68.00% MNG_Late_Med + 32.00% Sarmatian_RUS_Caucasus 0.02011450 63.80% KAZ_Turk + 36.20% MNG_East_N 0.02012934 79.40% Hun_Tian_Shan_o + 20.60% RUS_Maykop_Novosvobodnaya 0.02019016 78.80% Hun_Tian_Shan_o + 21.20% Levant_Megiddo_MLBA_o1 0.02020363 79.20% Hun_Tian_Shan_o + 20.80% Kura-Araxes_ARM_Kalavan 0.02033750 58.20% Hun_Tian_Shan_o + 41.80% KAZ_Turk 0.02046316 72.40% KAZ_Kipchak + 27.60% RUS_Yankovsky_IA 0.02048324 67.40% MNG_Late_Med + 32.60% Sarmatian_KAZ 0.02051861 67.00% MNG_Late_Med + 33.00% Saka_Kazakh_steppe_o1 There are some indicators from a historical point of view to make me believe that the genetic drift of Anatolian Turks from MA2196-like form to modern-day form has concluded after the 1700s. At one point in 300 years ago, Anatolian Turks were Turkic as much as Kazakh confederation although the migration started in the early 1000s. Eventually, there seem to be some Kazakhs who are Turkic as much as today's Anatolian Turks, still. Who would have thought?

Никаких доказательств нет.

Хотел бы узнать о трех казахских батырах: Кабанбай батыр, Бөгенбай батыр и Наурызбай батыр. Мне кажется что они что то литературные образы нежели реальные люди. **** **** *** Канжыгалы́ Богенба́й-баты́р (каз. Қанжығалы Бөгенбай батыр, 1680−1778) — национальный герой Казахстана, великий казахский полководец, главнокомандующий армиями трех казахских жузов, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (103 сражения ). Здесь неразбериха - армия трех жузов, военный карьер и т.п. - - - - - - Наурызбай батыр (Наурызбай Кутгымбетулы) остался в памяти народа как великий воин, противостоявший джунгарам. В 1729 году Наурызбай батыр победил в сражении калмыцких батыров Шамалхана и Каскелена и получил широкую славу. Он храбро сражался и в легендарном сражении в серии казахско-джунгарских войн – Анракайской битве (декабрь 1729 – январь 1730). Какие такие калмыцкие батыры Шамалхан и Каскелен? Никогда и нигде не слышал о таких личностей. И ещё великая Анаракайская битва? Такого никогда не было, если было то наверное маленькая стычка. - - - - - - Кабанбай (каз. Қабанбай) (настоящее имя Ерасыл) родился в 1691 году в нынешнем Уржарском районе ВКО, умер в 1770 году, похоронен там же — казахский батыр. Каракерей Кабанбай-батыр — один из организаторов национально-освободительной борьбы казахов с джунгарскими завоевателями, полководец и поединщик. Чересчур хвастливо всё. Какая там национально-освободительной борьбы казахов с джунгарскими завоевателями? Это же термин совсем современный. Тогда, в те времена, были поход на земли и имущества ойротов чтобы ограбить взять барымта (исключительно во время когда ойроты сражались на востоке и все были мобилизованы туда же) и соответственно ответ-реванш со стороны ойротов. Или когда ойроты решили нападать на казахов и ограбить скотов и имущества защищались, но в многих случаях побеждались. В 16 лет Кабанбай одолел в поединке джунгарского богатыря, грозного Долан Даши. Кто это грозный Долон-Даши? Так что давайте рассуждать о реальном и о сочиненном насчёт этих трех легендарных батыров.

У потомков Хулагуидских Ханов - О2 У Халха Монгольских Даян Ханидов - C2 M407 У казахских Төре, предполагаемых потомков Джучи - солянка из С2 M401, R1a и C2 F-1756. Словно какой-то заговор.