Лидеры

Понятное дело, что имеют. Но некоторым нашим этого не объяснить. Как и некоторым монголам)

да.

Сопы - это суфи

это написано советскими историками. Я устал бороться с неверующими, есть даже историки, которые отвергают все монгольское, и несут в массы, что ЧХ не имеет ничего общего с халха, хотя я скидываю им ссылки на документы, написанные на старомонгольском языке )

большинство не верят, что он монгол ))

В 2012 году я был глупее и не знал, что Й Н и Б в арабице легко путаются. Да и в генетике я до 2010-2011 годов ляпы делал

Казахский язык - обычаи, обряды:

нет, монголы , моголы , кыргызы -это один народ

Может все же причина в этом?

Здесь я больше склонен считать, что виной запрет на изучением истории с точки зрения одного рода, и наши сограждане, которые могут устроить драку поводом к которой станет обида предка одного из них на другого. Лично таких видел.

Без проблем. Я за другой вариант.

я думаю генетика здесь поможет разобраться какая версия ДНк правильнее

Может проблема в том, что Асан Кайгы не увидел объяснения? Может ошибаетесь вы? Или вы никогда не ошибаетесь?)

А для чего вам интересно нужно, чтобы Джебе из 12 века был непременно современным западно-монгольским Бесудом? Заметил по старым дискуссиям со мной и Момыном, что этот вопрос вас очень сильно волнует.

Фантазии. В ССМ бесуты, у РАДа в половине случаев бусуты в половине Йисуты. Учитывая арабское правописание и разницу между Й и Б все легко объяснимо

Вижу. И не только между йисут и ысты. Даже география, антропонимика с генетикой в помощь.

Среди узбеков должны быть: Алчины ушедшие с Шейбанидами, то есть узбекские Алчины, предки Баят Кара токсабы. И Алчины кураминцы, которые помнят о своем казахском происхождении.

Даже имеет отношение к Об.Монг.армий Кыргызкая Конница и Уйгурская пехота, Кидано-Цзинские отряды. У нас в учебниках бояться говарит о сред.Монголах и их роль Этногенеза на сов.Казахов. Одни фольки в учебниках, надо переписать историю Казахстана. Думаю историкам надо смотреть на Сред.Монголскую теорию ( их роль и этногенез).

Подробная карта монгольских улусов. Вариант в высоком разрешении: https://eurasica.ru/monghols.jpg

Нашел подрод Келешi у Джагалбайлы, по моему они могут быть частью рода Келечи. Последние были среди Ногаев.

Я к тому что мы будучи из разных стран, союзов, и тэдэ, объединились, а после того как внешние враги кончились, да ещё и в добавок новые политические сколки добавились, снова разбежались

Нашли специалиста. Попытайтесь найти йисут в ССМ и посмотрите главу про племя йисут у РАДа. Люди из племени бесут и йисут это одни и теже люди. к примеру ССМ Из племени Бесуд пришли братья Дегай и Кучугур. РАД Из этого племени было два пользующихся значением эмира: Дека3 и Куджукур.4

Я не сторонник версии о переселении кыргызов Ильчигидаем. Может какая-то часть была переселена, однако основная часть кыргызов прежде всего заселила горы Восточного Туркестана и уже оттуда перекочевала на Тянь-Шань. Практически у всех кыргызских племен есть предания о приходе с территорий ВТ.

ИМХО — это относится конкретно к кыргызскому племени монолдор. Если принять отождествление Мухаммеда Кыргыза с Кёкё-батыром, тогда появляется понимание роли именно племени монолдор в формировании современных кыргызов. По сути заселение Тянь-Шаня происходило на фоне этих событий. Почему я всегда говорю о том, что ранее 14 века кыргызов на Тянь-Шане не было? ИМХО кыргызы настолько беспокойный и воинственный элемент и как только они появляются на Тянь-Шане, то сразу появляются в поле зрения источников. Объединяются вокруг Мухаммеда кыргыза, пытаются захватить города, воюют с узбеками, воюют с моголами, постоянно осаждают города ВТ и т.д.

сколько кыргызов ушли к уйгурам , узбекам, таджикам одному богу известно

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=30612952 Пока не читал

Хун спрашивал у них , кто вы ? - они отвечали мы татары если не верите , почитайте

Нет, просто не считают, что современные монголы имеют отношение к Чингисхану и монголам 13 века, аки АКБ. Плюс некоторые с лапшой на ушах плохо знакомы со своим народом.

Ок, сделано

Учитывая то что китайцы с этими же образцами косяканули в первый раз (все С2-P53.1), доверия им столько же сколько и нашим генетикам когда те писали про ботайцев

А как С2 M48, C2 M407, CF 1756 и С2 M401 близки между собой? Какая к кому ближе по дереву С2 M217?

Как я понял M407 ближе к M48, а M401 ближе к СF 1756?

Калдан и Калтан встречается на Юге, думаю некоторые сов.Казахи имеет Джунгарские (Ойратские) корни, 90% геноцид Джунгаров со стороны Цинский армии преувеличения, многие Джунгары безследно вошли состав Казах-Кыргызов.

У вас поверхностный взгляд , к примеру в Прииртышье окрестностях аула АКБ , вплоть до 19века есть захоронения по кипчакским обычаям , но там калмак то время небыло

Какие стереотипы я переношу на собеседника ? Сарт калмаки близки алтайской или хакасской R1a?

Енисейские кыргызы в работах русских и западноевропейских художников XVIII-XIX вв. https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:14865

алтайские Мундузы , считают себя потомками сяньбийского вождя Тяньшихуай , у них легенда есть у них R1a

В Тува языке больше всего монголизмов , мундуз думаю монголизм

Честно не думал, что вы тоже записались в форумный кружок Кыпшаковедения-Тёзковедения, который в прошлые годы открыл mechenosec. Скажите, ув. Qairly, вам там нравится? Что там изучают?

Ув. Zake, да, наверно можно считать это фактом первого переселения кыргызов на запад. Но это ведь пусть и косвенный, но очевидный факт того, что средневековая Монголия (у него ханство) располагалось юго-западнее Иртыша, а не восточнее в современной Монголии как все считают и спорят. Вы согласны со мной? Или как всегда опять для вас не принципиальны географические моменты истории империи и родины Чингизхана?

Видите как Писмейкер солидарен с вами)