Лидеры

Мою персону не упоминайте. Вы не обладайте тем уровнем компетенции чтобы судить профессиональных историков вы только пересказываете чужие мысли, которые вам комплиментарны и иногда бред несете по генетике

Баташ мурза сын/потомок Алчин Алова участвовал в этом стоянии. Это он сам говорил ногаям. Так что участвовали.

Не не не, раз уж Тамерлан ИНДИЙСКИЙ, то и Чингис-хан однозначно КАЗАХ !!! Тамерлан остался - Чингис-хан остался, Джучи ушел - Бабур ушел, но при этом Тамерлан значит индийский - значит и Чингис-хан КАЗАХСКИЙ !!!

10% Монгол остальные Кипчаки ах наши лжехисторики, из за таких историков мы долго не знали правду ! Как узнал экс-президент таких расчетах ? Кто ему сказал об этом ?

Как я понял из посыла и нескольких до этого прочитанных постов, вы диаметральная противоположность данного персонажа. То есть по вашему ЧХ был тюрком, просто в Юань переняли киданьский язык и переженились на китаянках. В самой Монголии остались одни старики и дети, поэтому мы их прозвали калмак. И вообще Булдан-Халдун (или как там его) это Шынгыстау, а Онон это Иртыш? А великие Борте-Чино и Гоа-Марал переплыли великое море в Кургальджинской области? Избавьте меня от всего этого.

https://www.youtube.com/watch?v=33FgTiKlDg8

У него много интересного про узбеков, ходжей, Хорезм, есть про узбекские племена, кытаев, сараев, кунгратов, про Мавераннахр вообще, про этноним "узбек" : https://upol.academia.edu/AzimMalikov

Алчины фиксируются в Большой орде? Может нам тоже повозмущаться празднованию Стояния на Угре?

Читаю книгу Тима Северина "Дорогами Чингис-хана". Интересно описывает обычаи и уклад монголов, казахов и других народов Монголии. Вот фрагмент про казахов.

Джучи да, вроде он в ваших краях и умер?

Наконец-то вы признали что Чингис-хан КАЗАХ !!!

Ну так он же туда пришел. По этой логике Чингис-хан - казах.

Больше всего воруют казахи у монголов и киргизы у казахов.

Все занимаются воровством, к примеру мне карачаевец в Домбае говорил что осетины якобы не настоящие аланы, а осетины воруют их карачайскую (аланскую)историю. Ярослав кем был? Он чей? Он русский или украинец?Батый чей был? Наш или ваш? Монгольский или татарский? Чагадай чей? Узбекский или монгольский? Тамерлан чей? Узбекский или индийский? И тд

Вообще, Нукус означает - 9 человек, а возможно 9 огузов и не дай Бог еще Тогуз Огузов. У ногайцев Нукусы есть - это железно, правда не в Красноярске, а в Краснодарском крае, а также, возможно есть и у нынешних узбеков, хотя под вопросом. На счет родственны ли современные каракалпакские и ногайские Нукусы, то, очевидно, что родственны, так как, перед тем как объявиться как отдельный народ, мы были в составе Ногайской орды. А в состав Ногайской орды мы попали из Хорезма. Едигей ведь, правил в Хорезме и только потом основал Мангытский юрт (Ногайскую Орду).

Алатавских киргизов джунгары снесли и даже не заметили. А отряд казачьей орды дал им прикурить, задержав до подхода Ялангтуша и основных сил. Ваше воровство нашей истории еще глупее смотрится от представителя народа с вроде бы 2000-летней историей.

Рахмет, будут выходить и другие лекции по данной теме

Есть ли то же самое в письменном виде, хочу почитать перед сном, буду спорить с ногайцам в интернете, которые любят называть нас монголами и кровными врагами их белых и пушистых чистокровных кипчаков, таких, как и тех, которых мы видите ли ассимилировали и превратили в таких же, как и мы маньчжур (чукчей, китайцев, тунгусов, калмыков) и монгол, такие вообще на форуме обитают? Очень обидно, знаете ли( P.S. Шикарная лекция, но хотелось бы побольше

пацан, если нечем ответить по существу, то лучше просто молчать.

После победы над Венграми,Поляками и Балканских гос, Монголо Татарские набеги продолжались (Есть сведения о столкновении монголов с войсками Латинской империи?) ? Или все таки 1242 г они вернулись в Каракорум ?

Сейчас вы спорите с известным историком и генетиком кыпшаковедом, не скромничайте, ведь знаете его, все его знают.

Когда аргументов нет казахофобы начинают бросаться такими обвинениями. Просто отстаньте уже от казахов, живите своей жизнью и не сравнивайте себя с другими. Уверен, кыргызы сокрушали джунгар в 200 сражениях из 100. Это уже ваша история.

Это не холивар, а традиционное воровство истории со стороны вашего земляка. Токмак я думаю это обозначение определенного региона, нежели указание на этническую принадлежность. Ясно, что пленных он захватил, но это вовсе не означает, что ногайские и киргиские полонянники - информаторы русских послов это и есть те самые, захваченные у Янгира. Русский посол Борис Пазухин примерно в те года бывший в Бухаре сообщал: “А конные бухарские и балховские ратные люди к бою заобычны и плохи. А надежные люди в бою в Бухарской земле туркестанские казаки и подданные бухарскому царю царевичи каракалпацкие" Так что Жалантос вел в первую очередь казахов на помощь Джангир-султану. Через несколько лет уже Джангир-султан привел своих казахов на помощь Бухарскому ханству против Великих моголов.

Предположу, что они могли считать себя узбеками, а не казахами.

Жалантос - Алшын, Алимулы, Торткара. В войсках Хивы тогда состояли помимо алшынов, еще каркалпаки. Так что думаю предков современных этнических узбеков там было меньшинство.

Я вижу здесь начинается очередной холивар. Мое мнение - в источнике все предельно очевидно. Алатавские киргизы - это кыргызы, токмаки - это казахи. Есть данные, что Токмакам именовали именно казахскую степь. Хунтайджи взял 2 землицы - кыргызскую и казахскую. Потом произошло столкновение с Янгиром. И понятно написано, что "тех де людей, которых он, Контайша, взял у Янгира, увел с собою." Т.е. именно плененных в битве.

https://www.business-gazeta.ru/article/490271?fbclid=IwAR2Fy_Z6FgF5ZscEVmg1lbWAW7l0rl_SXmyGY-4quCPUjfKXqJwVwK8-d2Y

https://www.academia.edu/2075491/Из_истории_кунгратов_Среднеазиатского_междуречья

Они с севера (тот что справа из Петропавлска) и с Центр. Казахстана (слева из Караганды) Ваш земляк Скрип типичный для вашего региона?

Странно, у нас на юге таких почти нет. Видать такие только у вас там на севере.

Причем тут Думан? Я из Тараза, ни разу в жизни не видел таких, походу они все у вас там на севере. Или ваш земляк турист из Бурятии?

Охренеть, монголы это уйгуры. Это вообще трэш. Зэйк - вы там что курили?

Думаю все же что корень у кыпчаков и монголов идет от сянби, вы считаете что от хунну? Пусть так, но корень один. Потому наши с вами гаплы так похожи...

Сянби не могли попасть к сельджукам?

Такой вариант мне больше нравится, тюрки разом отсекаются от сянбэй. Кыпчаки с С3 отделились очень давно от монголов...

Обиженный представитель Среднего жуза самоутверждается)

Как обычно очень объективен в "горячих" вопросах, без лишней политизированности

Ну, тюркских предков у меня конечно нет, как и у вас нет монгольских предков. Тогда еще не было таких народов когда появились наши общие гаплы, была тогда некая общность из которой вышли и монголы и тюрки,отсюда и общие гаплы. Примерно 2000 лет назад эти орды разделились.

Чем дальше в лес,тем больше дров. Почему днк кыпчаков(ваш) обнаружен у протомонгол-сянбэй?

Но у нас они род у кереев, то есть вероятнее всего такие же нируны. Не знаю, что там у них по шежире, просто поинтересовался. Шыледы))) Как мило)) И его в исторических хрониках запомнили по такому прозвищу) Вы мне угрожаете? Потому что начали аппелировать именами, чтобы опровергнуть тюркоязычность предпологаемых предков алшынов, в тюркоязычности, которых никто кроме вас не настаивал?

Подчиненные сянби у хунну?

Хунну не тюрки.

Вы в своем уме? Где я сомневался в тюркоязычии предков алшинов? Вы кыпчаки, к тем монгольским татарам никаким боком.

Может вы сам будете читать? Хотя сомневаюсь, врядли вам кроме своего шэджире что либо нужно.Или мне вам тут лекцию по истории Монголии печатать?

Алчи-татар это конечно сильная версия, кумовство, жена хагана и тд. Но все же это второстепенная версия, первая - КЫПЧАКИ.

В Юань была даже кыпчацкая гвардия.

Вам с АКБ и Асан Кайгы, что ни приводи то вас не устраивает. На все:от ворот поворот. Не надо доверять только историкам с форума. В Казахстане есть прекрасные обьективные историки. Почитайте про чужеземные династии.