Лидеры

Джучи - Ханты-Мансийск, Томск, Тюмень, Новосибирск, Омск, Таджикистан, Туркменистан. Тули - Иркутск, Бурятия, Тунгуска, Красноярск, Кызыл, Бодайбо, Халха. "Области хаганского управления" - Амур, Маньчжурия, Пекин, Комсомольск-на-Амуре, Хабаровск, Владивосток, Находка.

О том, что часть кыргызов якобы в начале 17 века была "расквартирована в Монголии", Бубе надо дать пруффы. Без пруффов не работаем.

Ну вот видите, значит Потанин тут ни причем. В таком случае возвращаемся к замечаниям Zake про 1890 год и про Банзарова и Turkmen Aday про мутность всего этого.

Вы считаете, что китайцы, армяне, европейцы и другие очевидцы, напрямую контактировавшие с ними, под татарами имели в виду тюрков и огузов? И в том числе тюрками и огузами считали Чингизхана и Мукали? "Мэн-да Бэй-лу", 1221 год: "...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин. ... Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники являются черными татарами... Мухали ... он черный татарин... Татары даже не знали откуда взялось название Монгол... спрашивал, не белые ли они Татары, они всегда отвечали утвердительно... Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя Татарским человеком". Армянский аноним, 1236 год: "... Их настоящее имя было Харататар". Це де Бридиа, 1245 год:"... Сами они называют себя татар". И другие.

Я хочу сказать что во время монголо-джунгарских войн (а возможно и раньше, при Северной Юани) часть кыргызов была расквартирована на территории совр. Монголии. При развале государства на 3 части (восточная часть призвала манчжур) кыргызы из Монголии двинулись на воссоединение с основной частью народа. Хара татар АКБ, этот период какраз совпадает с развалом Монголии и началом экспансии манчжуров. Осколок кыргызов воспользовался моментом и ушел на воссоединение с основным племенем (уже народом к тому времени). Видимо раньше не выпускали, как РИ не хотела выпускать остатки джунгар со своей территории, выставив заслоны на границе (в т.ч. из казахов) (это я про попытки прорыва баргутов в17 веке) Вопрос 2 - в то время вроде на племена и народы мало обращали внимание, довольствовались именами предводителей группировок. Вопрос 3 - Имейте в виду, что автор не указывает что за Каракорум: город или местность. Тут скорее всего название местности. Местность Каракорум и местность Керулен - видимо соседние территории. Так что 800 км - это преувеличение.

А огузы (турки, азербайджанцы и туркмены) это потомки уйгуров!

Что за курултай и где проходил, в Ташкенте?

А Вы не путайте аристократов и простой народ! Простой народ был и есть голубоглазые блондины, а у аристократов внешность "казахская" потому что жены у них китаянки!

Вообще это не достойно, будучи уйгуром иметь ник венгр! Это позор и не по мусульмански менять национальность, пусть даже на нике.

Если не уральцы (?) и не иранцы и не тюрки, то тогда выходит китайцы арабы воевали с китайцами, отсюда и появились туркмены!

При чем здесь я, Вы свой поток "вселенского цитирования" против Юдина направьте, правда если сможете! Как бы Вас там не цитировали, это все благодаря генетике (Вы сами об этом хорошо знаете) молодой науки, которая еще слаборазвита, никто толком не знает ничего, поэтому и цитируют любого кто хоть что то пишет в этой области.

До чего дошел прогресс......

Назовите хоть одну свою работу не связанную с генетикой, прежде чем сравнивать себя с историками!

Смотри ка как задело , за минуту 5 ответов! Еще и троллем обозвал, видать до глубины души задело Асан генетика Ваш уровень, и незачем себя ставить в один ряд с историками, тем более указывать на ошибки Юдина! Делайте как раньше, проверьте 2-3 человека и сразу же пишите свои выводы и получайте цитирования! П.С. Я разве когда либо говорил что я историк? Я всего лишь простой читатель этого форума. (чтобы оппонент не тупил в будущем).

В том то и дело что у Вас есть всего лишь статьи! Всего лишь журналист или, по профессии - политолог, они тоже исторические вбросы любят делать. Здесь если что 99 % сайта анонимы!

То что средн. баргуты и баирку (ба-е-гу) связаны согласен. Значит вы считаете, что буряты это потомки телеских тюрков-баргутов?

Я о Вале ЧХ. Да и все что вы тут написали это новодел. У Монгольского народа нету преданий, сказок о ЧХ. И не было вообще, никогда.

У монголов, в отличие от казахов, есть целые исторические хроники. Читайте хорошо Владимирцева и будет вам счастье.

Посоветовал бы вам не особо париться насчет имен у ср.монголов и кыпчаков, там явно были обоюдные заимствования , у казахов к тому же монгольские имена , были явно искаженные на родной половецкий лад. А у монголов некоторые имена выглядели как клички , типа - Таргутай, Ботохой - Таргн, Кит-буга, Сарта - колчаносец, Бату, Чагадай , Татар, Кыпчак и тд.

Тюрки - байырку и монголы- баргуты ( багуды)это тезки.