Лидеры

Я считаю, что это фонетическое правило было присуще разным тюркским языкам и наречиям в прошлом. Предполагаю, что путешественники арабы, персы и другие инородцы записывали незнакомые им тюркские топонимы, имена и этнонимы на слух из рассказов представителей народов и племен разных тюркских наречий, одни могли услышать и записать "кимак", другие "йимак". Просто версия. Нужен кто-нибудь кто хоть чуточку знаком с арабской письменностью и фонетикой.

Как вы считаете, кимак и йемек это один народ, одно племя, один этноним? Чтобы сразу же отмести лишнее.

Интересен сюжет по войне с китайцами: Оскорбление посла и потом уже война.

Грумм-Гржимайло: Чх разбивает найманов в горах Хангай.

Ну или скорее вы ни в какую не хотели видеть предоставляемые вам факты, говорящие об обратном)

Монголята с банхарами: А это кажется не овчарки банхары, но гончие тайга?

Народная песня каракалпаков "Ходжа Багбон" в исполнении композитора середины 20 века Джапака Шамуратова. На первый взгляд похож на узбекский, но это каракалпакский язык. У южных каракалпаков все еще такой говор, который очень близок хорезмскому (огузо-кипчакский), но и центральные и северные каракалпаки, особенно пожилое население с ностальгией слушают эти песни, а бахсы, поющие эти оригинальные песни очень ценятся по всей Республике. Я сам был свидетелем такого говора своих дедов, которые жили далеко на севере Республики. Начиная с 20-ых годов 20 века мы сами приняли чисто кипчакский литературный язык и фактически пришли к единому произношению за исключением южан, у которых разговорная речь почти не изменилась. Поэтому, язык сегодняшний и язык, который существовал 100 лет назад очень расходятся. Но, если бы мы взяли за основу хорезмский говор или огузские элементы языка, то скорее по-южному и говорили бы.

Не от тибетцев. "Цари небесного трона" - сяньбийцы, руководившие местным народом. Сяньбийцы захватывали несколько государств на территории современного Китая. И Тибет в том числе. 7 первых "царей Небесного трона", - типа поставлены Небом. Седьмой убит своим министром, на трон (уже не Небесный) посажен семилетний старший сын убитого под опекой министра-убийцы. Судьбу второго (5летнего) сына царя не знаю, зато младший (трехлетний) сын вывезен телохранителем отца Баргу-Батором в Прибайкалье. Это Буртэ-Чоно. Тибетцы пишут, что его поставили ханом племени. Возможно одного из монгольских. Видимо "цари небесного трона" были из прославленного рода (типа как чингизиды в более позднее время) что их желали видеть своим ханом другие племена. Баргуты (и буряты) произошли от сяньбийца, а не тибетца. Телохранители обычно бывают свои, которым доверяют. А не местные.

Уважаемые друзья! Хочу обратиться ко всем форумчанам. В нынешнее очень сложное время мы должны объединяться. У нас всех – как тюрков, так и монголов – одна история и одно происхождение. Поэтому мы должны искать общее, а не истерично биться за предков, отказывая друг другу в истории. Пожалуй, нет ни одного тюркского народа без монгольских этнических компонентов, как нет монгольских народов без тюркского этнического компонента. Мы должны обсуждать историю наших предков, спокойно, разумно, без взаимных обвинений, справедливо воспринимая даже ту информацию, которая противоречит понятиям "величия" своих предков. Мы должны изучать историю своих предков все вместе, встав выше своих национальных амбиций. У нас одни корни.

Спасибо уважаемому Админу за то, что восстановил меня на форуме. Впредь постараюсь вести дискуссии более конструктивно и корректно. Спасибо участникам форума за поддержку.

https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(20)30502-X.pdf?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS009286742030502X%3Fshowall%3Dtrue#%20 Paleolithic to Bronze Age Siberians Reveal Connections with First Americans and across Eurasia He Yu, Maria A. Spyrou, Marina Karapetian, Svetlana Shnaider, Rita Radzevičiūtė, Kathrin Nägele, Gunnar U. Neumann, Sandra Penske, Jana Zech, Mary Lucas, Petrus LeRoux, Patrick Roberts, Galina Pavlenok, Alexandra Buzhilova, Cosimo Posth, Choongwon Jeong, Johannes Krause 8 Published:May 20, 2020 DOI:https://doi.org/10.1016/j.cell.2020.04.037 Highlights • An Upper Paleolithic Siberian shows a deep link with the First Peoples of the Americas • A 10,000-year continuum of Ancient North Eurasian ancestry in the Lake Baikal region • The Neolithic to Bronze Age population formation occurred through prolonged local admixture • Long-range human and Y. pestis mobility across Eurasia during the Early Bronze Age Summary Modern humans have inhabited the Lake Baikal region since the Upper Paleolithic, though the precise history of its peoples over this long time span is still largely unknown. Here, we report genome-wide data from 19 Upper Paleolithic to Early Bronze Age individuals from this Siberian region. An Upper Paleolithic genome shows a direct link with the First Americans by sharing the admixed ancestry that gave rise to all non-Arctic Native Americans. We also demonstrate the formation of Early Neolithic and Bronze Age Baikal populations as the result of prolonged admixture throughout the eighth to sixth millennium BP. Moreover, we detect genetic interactions with western Eurasian steppe populations and reconstruct Ye r sinia pestis genomes from two Early Bronze Age individuals without western Eurasian ancestry. Overall, our study demonstrates the most deeply divergent connection between Upper Paleolithic Siberians and the First Americans and reveals human and pathogen mobility across Eurasia during the Bronze Age. Основные моменты • Верхнепалеолитический сибиряк демонстрирует глубокую связь с первыми народами Америки • 10 000-летний континуум древнего северно-евразийского генетического компонента в районе озера Байкал • Формирование популяций от неолита до бронзового века происходило за счет длительной местной примеси. • Дальняя мобильность человека и Y. pestis по всей Евразии в раннем бронзовом веке Резюме Современные люди населяют Байкальский регион еще со времен верхнего палеолита, хотя точная история его народов за этот длительный период времени до сих пор в значительной степени неизвестна. Здесь мы приводим данные по всему геному от 19 особей от верхнего палеолита до раннего бронзового века из этого сибирского региона. Геном из верхнего палеолита показывает прямую связь с первыми американцами, разделяя смешанные генетические компоненты, которые привели к появлению всех неарктических коренных американцев. Мы также демонстрируем формирование популяций Байкала раннего неолита и бронзового века в результате длительного смешивания на протяжении от восьми до шести тысяч лет назад. Кроме того, мы выявляем генетические взаимодействия с западноевразийскими степными популяциями и реконструируем геномы Yersinia pestis двух особей раннего бронзового века, не имеющих западноевразийского происхождения. В целом, наше исследование демонстрирует наиболее глубоко различающиеся связи между верхнепалеолитическими сибиряками и первыми американцами и выявляет мобильность человека и патогенов по всей Евразии в эпоху бронзы. ID Site Date BP Y mtDNA BZK002 Bazaikha 4827 - 4588 Q1a2a1c A+152+16362 GLZ001 Glazkovskoe predmestie 4788 - 4445 C2b1 C4 GLZ002 Glazkovskoe predmestie 4518 - 4300 C2b1 C4a1a+195 GLZ003 Glazkovskoe predmestie 4519 - 4417 Q1a2a R1b1 IUO001 Iushino 6971 - 6799 C2b1 F1b1+@152 KAG001 Kachug 6930 - 6791 BT A8a KAG002 Kachug 3828 - 3647 Q1a2 F1b1b KPT001 Khaptsagai 3830 - 3693 NA C4a1a3 KPT002 Khaptsagai 4141 - 3915 CT C4 KPT003 Khaptsagai 4065 - 3890 Q1a2a C4a1a3 KPT004 Khaptsagai 3841 - 3707 Q1a A+152+16362+16189 KPT006 Khaptsagai 3685 - 3572 NA C4a2a1 STB001 Zhigalovo 4804 - 4526 CT C4 STB002 Stepno-Baltaiskii ulus 6650 - 6503 NA G2a1 UKY001 Ust'Kyakhta 14054 - 13771 C C4 UKY001 Ust'Kyakhta 14054 - 13771 C2b C4 ZPL001 Zapleskino 4150 - 3725 NA A+152+16362+16189 ZPL002 Zapleskino 4239 - 4090 Q1a2a F1b1b

Подозреваю что у меня будет , либо кавказский , либо славянский днк. Хотя это никакой роли не играет, я калмык, ойрат - монгол.

Я так понимаю Ваши данные заточены на весь род, а он говорит об одном конкретном человеке?

Я имел ввиду все Ваши данные скажем 4 человека на род, говорят исключительно обо всем роде (можно прикинуть откуда он произошел и т.д.), но не конкретно об этом человеке сдавшем анализ, Ведь wozaixuexi говорит что поиск корней без данных других родственников невозможен.

На обе лопатки положил генетику

По крайней мере создание жузов самое лучшее объяснение, нежели сказочные "верховья" сырдарьи и прочие сотни джигитов и перекочевок.

Руст насколько помню и не отрицал наличие моголов среди казахов, это у Асана все казахи потомки альфа самцов ЗО. Особенно понравилась - "черта" Чингисхана!

Он и дал объяснение тому откуда например Аргыны и в крыму и на кавказе и у нас и одним словом везде! Все гениально просто, в отличии от Асановских тезок!

ИМХО он прав во всем! По Дулатам дал хорошее объяснение.

Если он так не скажет, то его обязательно заклюют и под конец он станет фольком.

Я думаю тысячи не были сборными, а вот тумены возможно.

Северный "беш" (ет). Традиционно в нем совершенно не бывает колбасы "казы" и не бывает посторонних ингредиентов (картофеля, моркови, томатов, зелени) кроме конины и теста.

Например, по характерной колбасе "казы", картофелю и моркови видно откуда эта разновидность бешпармака:

Думан, врать нехорошо, разве тебя не учили дома и в школе? Твоя цитата про рис и гвоздику из статьи "Пища в системе жизнеобеспечения казахского населения Горного Алтая". Пруфф: http://siberiadot.ru/eda-kazakhov На форуме с Горного Алтая только один казах, ув. Amani. Раньше еще был Амыр, казахский зять.

Arсену не нравятся девушки и молодые женщины? Или Arсену надоел привычный бешбармак? (речь про дизлайки девушкам и аппетитным бешам)

Ваше правительство так не считает .Нынешные монголы для Казахстана-захватчики , враги казахского народа.Мы не говорим о джунгарах...