Лидеры

Читал все статьи этого человека про байулы алимулы и жетыру, там фольк хистори много. Упор на созвучие больше делает.

История Казахстана в рус.источниках в 10 томах. Нужно смотреть тома за 19 век.

Материалы по истории каракалпаков. Сборник. 1935 (Иванов, Самойлович, Пальмов, Пономарев) Кстати, тут оказывается много чего есть: http://www.orientalstudies.ru/rus/

Уже полчаса ищу не могу найти. Как найду скину.

Там вроде бий из рода шекты говорили " нашы предки нагаий"

я бы о конкретных родах говорил бы а не о языковых группах

Ностальгия о родине предков.

он огуз был

да, родственники. но в пределах 14,100 лет. и не всем казахам (только южане, западные, кереи) и не все монголы, а часть. самым многочисленным казахских родам найманов и аргынов монголы не родня, по вашей логике. им ближе армяне и арабы с Кувейта, по вашей логике

Не надо путать века. Какой хорезмшах во времена Тимура? Про Чагатайский язык прочитать хотя-бы Вики не судьба? https://ru.wikipedia.org/wiki/Чагатайский_язык

Уважаемый Жаксылык,не тратьте Вы свое драгоценное время на этого человека. Пусть с ним спорят такие же анонимы.

результаты индийских и пакистанских потомков Тамерлана. Нет единого казахского монгольского старкластеров. У казахов минимум 6-7 субкладов старкалстера, самый большой из которых Уйсунский. У монголов тоже не меньше субкладов старкластера будет. так что нет единого старкластера у наций.

https://ling.tspu.edu.ru/files/ling/PDF/articles/kaksin_a._d._41_48_1_19_2018.pdf

Нет, Убейдулла (брат Каип хана) был соправителем Каип хана среди Нижних каракалпаков. Они правили Конратами и Кытай-Кипчаками. Жалаирами правил здесь же Урускуль хан (сын Карасакала). Урускуль хан был в очень натянутых отношениях с Каип ханом и за свою глупость поплатился. Его пленили казахи Абулхаира, а его ханство перешло к казахам. То есть, в самом начале конфликта с казахами, жалаиры уже были включены в состав казахов.

Второй источник касательно Кучумовичей. Нам известно, что Ишим Шуак Давлетгереевич уже был ханом исключительно каракалпаков, а Ибак Шуак Давлетгереевич (его брат) ушел на Кубань, а один сын Кучук остался среди каракалпаков. У Кучука был единственный сын Мурат султан, который назначался башкирским ханом, ездил в Турцию и Крым, чтоб получить одобрение о легальном правлении над башкирами, а не добившись желаемого, ввязался в конфликт с российскими властями, осадил Терек и будучи раненым был пленен. Казнен русскими в 1708 году. Но, позже, среди каракалпаков оказался самозванец, некий сарт Абдрахман, который выдал себя за казненного Султан Мурата и был назначен соправителем Ишим Мухамеда по Верхним каракалпакам. Видя, что Ишим Мухаммед идет навстречу с русскими, Султан Мурат пытался отговорить его, но не добившись своего, он проделал очень много диверсионных проделок, и в конце-концов породнился с джунгарами. Я предполагаю, что именно он привел войска каракалпаков к поражению от джунгар. Потому что, Верхние и Средние каракалпаки оказались под властью джунгар, а у Нижних каракалпаков сохранилось очень даже боеспособное войско, которое должно было включиться в бой, но по непонятным причинам в бой не вступили. В общем, я это озвучиваю не ради "Венгера", а лишь чтоб прояснить ситуацию для тех, которым интересен каракалпакский вопрос.

Не любите вы потомков Джучи,как и его самого. И это видно. То придумали историю где Бату за бороду хватали,то "кыпчацким ханом" назвали. Видать сказывается,что Золотая орда и джучиды для вас чужие,когда как для казахов,татар,ногайцев и тд. нет. P.S. не понимаю кому должно быть приятно от того,что человека который жил в 13-м веке таскали за бороду. Как минимум странно..

По мнению местных фольков - в тюркских языках вообще нет заимствований. Но! Во всех других языках есть тюркские заимствования.

а что вы полностью цитату не привели? Предки казахов (кипчаки и другие тюркские народы) были жителями Золотой Орды и, стало быть, теми самыми «монголо-татарами», которые осуществляли «иго».

Внутренние враги это те, кто тормозят развитию общества. Прошло время торговли и балансирования в угоду капиталу. В этом силен Старший жуз из которого происходит Назарбаев. И он был на своём месте в этот период. Теперь должно настать время национального подъёма и справедливости. Обычно на этом витке происходит экспансия. Эти качества есть у алшын. Однако чрезмерная энергия воинов может сжечь народ. Поэтому должна возродиться духовность Великой степи. Она направит энергию на созидание. В этом сильны аргыны.

вот это правильно: нужно разделять народ и его правителей, народ и уродов, которые есть в каждой семье. то, что у РИ были свои геополитические, экономические и иные взгляды на ЦА, под которыми и были все взаимоотношения с каракалпаками, казахи и др., не касается простого русского мужика, жившего где то в губернии. он такой же заложник "империи и его амбиции". страдал не меньше, а может и хуже свободного степняка. поэтому нужно подчеркивать что вопрос к верхушке, политической системе а не к народу ногайцев сейчас ок. 100.000, калмыков чуть больше. одни откинуты в предгорья, другие в пески. ничего не слышно о них, у ногайцев даже республики своей нет. пусть по численности и полит. влиянию эти народы не "большие", но этого они не стали "маленькими". их предки доказали делом кто они. пока нынешние будут помнить и если надо - напоминать, слава их предков не померкнет. также и вам нужно избавиться от этого комплекса "маленького" народа и всеми имеющимися средствами прославлять свой народ: писать, развивать, воспитывать. ну разумеется без "преувеличивания", только истину. конечно, без развитого хотя бы автономного государства, это все тяжело. но это уже другой уровень. главное не стать "маленьким" народом или вовсе вымершим. пока вы не те и не другие. чего стоит один ваш эпос Едыге! я уже говорил вам: напишите Историю каракалпаков. и не нужно провоцировать казахов, с которыми у вас часто перепалки из-за столкновений между нашими предками. не было ничего личного, такие времена были. так же и к ойратам я не имею зла, были такие времена, выживали как могли и были конкурентами. плюс многое зависело от правителей, интересы которых не всегда совпадали с мнением простого народа

+100500 После такого вывода (кстати, вполне себе логичного), не пойму, как в вас может одновременно уживаться это: после её слов: И мой предыдущий пост был именно об этом, а не о судьбе вашего, Камал, народа.

Ну надо иметь очень богатую фантазию, чтобы сказать, что для татар и казахов Золотая орда это чужая история.

Кое-кто, думаю, вообще толком не знает ни про ЗО ни про могулов. Он же советский человек до мозга костей.

Может потому, что узбеки Шейбани-хана напоминают соседей?

Прочитал на фейсбуке: Ойратский, это наверное южноалтайский вариант.

Круглый курт с добавлением перца и тмина выпускают в Павлодаре. Курт в форме таблетки, сықпа, а также круглый с добавлением перца и тмина выпускает павлодарское предприятие ТОО «Best milk»http://pavlodarnews.kz/index.php?id=11113 Вот же молодцы павлодарцы, курт с тмином и перцем, наверно вкусно, пальчики оближешь!

Ты езжай дальше, а я страниц 10 заполню бешбармаком из Павлодара! Надеюсь ты не против.

Какой же непорядочный обманщик наш АКБ, тебе не стыдно постоянно врать? Уже и Дудина приватизировал, АКБ хавтит врать!

Обманщик АКБ что на это скажешь?

Зная что тебе не стоит никогда верить, зная что ты профессиональный лжец, я не удивлен твоим ответом. Зачем то Попова привлек, а тебе что неизвестна была биография горяче любимого тобой Дудина? Конечно с тобой все проще, взял из его биографии только то что отвечает твоей лжи, а остальное как обычно "порядочно" не заметил. Непорядочный ты человек! Тебе самому не стыдно?

1) Орамал это современное название Жаулыка. 3) Тюрбан на голове имеет свое название - Кундык. Знаток то же мне!

На Кыдырбаева алматинца, есть Маргулан северянин! Кто по твоему прав?

Что уже за музейных работников домысливаешь? Они здесь все правильно показали кимешек, как говорится показали товар лицом! Что не вписывается в твою ложь?

Непорядочность не определяется возрастом и ложь тоже!

еще раз убедился, что вы так и не станете единой нацией и не сохраните территорию. из кучи фольков и недоученых только АКБ понимает что вас ожидает.

У ув Трепавлова очень интересные и точные мысли, Русь хоть и входила в состав МИ, но обладала бесспорной автономией, у нее были свои правители - князья , Русь платила налог( дань) а кто его не платил ? Те же простые монголы - албату его платили. И насчет термина "монголо-татары очень точно. И самое ценное это его слова про казахов -: " .. ПРЕДКИ казахов -( КЫПЧАКИ и другие ТЮРКСКИЕ НАРОДЫ..." ) , прошу всех юзеров , особенно ув АКБ прислушиваться к словам проф. историка, а профессионалы словами не разбрасываются, они очень точно все высказывают , надеюсь теперь поняли кто ваши НАСТОЯЩИЕ ПРЕДКИ?

Это понятно что кыпчаков и других тюрков , монголо-татарами звали по традиции со времен Батыя, хотя по факту они таковыми не являлись, за исключением верхушки, которая быстро тюркизировалась, в основном монголов увели на родину - Гуюк, Бури и Мунке, они ушли но оставили этнонимы своих племен, и малочисленные монгольские гарнизоны в городах типа Сарай-Бату.

Сложно, потому что сейчас многие искренне считают, что они самые что ни на есть ТЮРКИ. Хотя часто слово "Тюрки" означает всего лишь "тюркоязычные". Усомниться в том, что для тебя истина - всегда довольно болезненно. Вот это я и имела в виду. А генетика азербайджанцев для меня - "темный лес".

Я рада, что Вы тоже "освежили" свои знания по грамматике , потому что до сих пор Вы никак не реагировали, когда Вам указывали на возможность разных слов при одинаковом звучании иметь разные значения. И даже находиться в разных языковых группах. Вам об этом постоянно говорят. Или Вы считаете, что данное правило распространяется только на казахский (простите, на тюркский) язык?. Тогда предлагаю Вам следующую ступень в грамматике... "Балык" и "балык" - все-таки омонимы или это полисемия?... т.к. в первом случае, одно из слов должно бы быть заимствованным (уж не из монгольского ли?)

Из тех же мест, бишпармак из колбас "казы" (в оболочке): Кто хочет рассмотреть бишпармак поближе: И соседний:

Характерный бишпармак: - из "казы" в оболочке (там где делают его) - судя по цвету, "казы" копченный (там где коптят его на дыму) - и конечно овощи (там где их кладут в блюдо)

Бишпармак по-Таразски (джамбульски). Тоже из колбасок "казы" (в оболочке) и овощей. Фото блогера, бывшей москвички, живущей уже несколько лет в Таразе.

Самоутверждаться аргументами типа "если Бы... то Бы..." очень жалостно. Короче, обиженные на казахов пусть страдают если хотят. Вообще не жалко. Чем сильнее ложь и самообман, тем факты более жестоки.

ну жизнь на месте не стоит , как вы знаете , появятся новые данные (если их не скроют ), почему так полагаю , читал , калмыки принявшие христианство перебирались к татарам , также поволжские (150 татар емнип) к вам ушли , русские все требовали от калмык вернуть их , вообщем ..обмен..был возможно ваши R1b потомки их , у Жабагина вроде бы читал , R1b татар близки которые у калмык и каракалпак