Лидеры

алчы -- высшая позиция асықа Когда желают удачи говорят пустт бирденкен алчы туссин

Вам не нравится же, что я думаю о джалаирах и вообще средневековых монголах!? Теперь касательно джалаиров и дарлекин. У Рашид Ад Дина действит-но есть упоминание, что джалаиры из дарлекинов. "...В ту пору из тех монголов, название которых джалаир, – а они суть из дарлекинов, – и обстоятельное изложение ветвей и разрядов [аснаф] племен которых было дано, несколько племен обитало в пределах Кэлурэна; они составляли семьдесят куреней 61..." http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/frametext1.html

Аргын это из Аргыфнских жиенов (потомки аргынки и мужчины неизвестного происхождения)

Думаю монголам не надо говорить спасибо людям , которые пытаются слямзить их историю, а эти сказки только для вашего внутреннего пользования, весь мир знает кто такие монголы и Чингисхан, и это отнюдь не среднеазиаты.

Арману пересчитали результат : IN35530 Arman J-BY159989 . И похоже рядом с татарским образцом его айди id:YF67205new https://www.yfull.com/tree/J-Y152335/ Время общего предка в пределах 2000 лет.

Le_Raffine ответил оскроблением на оскорбление. Мало кто наверное бы сдержался в его случае.

Наверное поэтому мы теперь должны Казахстану за дотации? К чему здесь вообще этот спич?

И мне попадался отрывок с джалаирами-дарлекинами, я еще удивился, только в одном из где-то из 10 перечислений. Специально поискал, не нашел. Но помню - было. Может не у РАДа?

Вы сами себе противоречите. Если уж заимствовать, то практически полностью. Зачем изобретать велосипед? У всех этих народов был одинаковый образ жизни, одинаковые условия, источник пропитания и материала для строительства. Вот и ответ. Если бы кочующие тюрки или монголы повстречали славян с избами, вряд ли бы они стали позже кочевать с бревнами. По поводу размеров, я думаю, Вы не правы. У каждого из народов могут быть разные варианты переносного жилья на разные случаи жизни. Здесь приводились в пример кочевые кибитки-повозки, т.е. неразборные. Естественно, в большинстве случаев, они будут уступать по размерам. Есть современное понятие multiples или множественное открытие. Примерно тот же механизм действовал всегда на просторах Ойкумены. Одни и те же проблемы и условия порождали одинаковые изобретения и открытия в разных местах и независимо друг от друга. Если и были заимствования позже, то в относительных мелочах. Праобразы юрты появились уже в конце бронзовой эпохи, и уже тогда бытовала и круглая и шатровая форма разборного купола. В любом случае, наипростейшей формой жилья после природной пещеры является ШАЛАШ. Именно он и лег в основу более поздних модификаций. Надеюсь, на патент на шалаш никто из народов всерьез не претендует?Н.Н.Харузин называл шалаш "эмбрионом развития жилищ кочевников". О том, в каком направлении происходила эволюция шалаша у разных народов можно прочитать в научной статье Л. Р. ТУРГАНБАЕВА Казахская головная архитектурно-строительная академия, Республика Казахстан "К ВОПРОСУ О РОЛИ ШАЛАША В ИСТОРИИ ЖИЛИЩА КОЧЕВНИКОВ".https://cyberleninka.ru/article/n/14646623

R1b1a1a1 (R-M73) Malyarchuk et al. (2011) found R-M73 in 13.2% (5/38) of Shors, 11.4% (5/44) of Teleuts, 3.3% (2/60) of Kalmyks, 3.1% (2/64) of Khakassians, 1.9% (2/108) of Tuvinians, and 1.1% (1/89) of Altaians.[42] The Kalmyks, Tuvinians, and Altaian belong to a Y-STR cluster marked by DYS390=19, DYS389=14-16 (or 14-15 in the case of the Altaian individual), and DYS385=13-13. Dulik et al. (2012) found R-M73 in 35.3% (6/17) of a sample of the Kumandin of the Altai Republic in Russia.[43] Three of these six Kumandins share an identical 15-loci Y-STR haplotype, and another two differ only at the DYS458 locus, having DYS458=18 instead of DYS458=17. This pair of Kumandin R-M73 haplotypes resembles the haplotypes of two Kalmyks, two Tuvinians, and one Altaian whose Y-DNA has been analyzed by Malyarchuk et al. (2011). The remaining R-M73 Kumandin has a Y-STR haplotype that is starkly different from the haplotypes of the other R-M73 Kumandins, resembling instead the haplotypes of five Shors, five Teleuts, and two Khakassians.[42] While early research into R-M73 claimed that it was significantly represented among the Hazara of Afghanistan and the Bashkirs of the Ural Mountains, this has apparently been overturned. For example, supporting material from a 2010 study by Behar et al. suggested that Sengupta et al. (2006) might have misidentified Hazara individuals, who instead belonged to "PQR2" as opposed to "R(xR1a)."[44][45][46] However, the assignment of these Hazaras' Y-DNA to the "PQR2" category by Behar et al. (2010) is probably ascribable to the habit that was popular for a while of labeling R-M269 as "R1b" or "R(xR1a)," with any members of R-M343(xM269) being placed in a polyphyletic, catch-all "R*" or "P" category. Myres et al. (2011), Di Cristofaro et al. (2013), and Lippold et al. (2014) all agree that the Y-DNA of 32% (8/25) of the HGDP sample of Pakistani Hazara should belong to haplogroup R-M478/M73.[47][48][49] Likewise, most Bashkir males have been found to belong to U-152 (R1b1a1a2a1a2b) and some, mostly from southeastern Bashkortostan, belonged to Haplogroup Q-M25 (Q1a1b) rather than R1b; contra this, Myres et al. (2011) found a high frequency of R-M73 among their sample of Bashkirs from southeast Bashkortostan (77/329 = 23.4% R1b-M73), in agreement with the earlier study of Bashkirs.[47] Besides the high frequency of R-M73 in southeastern Bashkirs, Myres et al. also reported finding R-M73 in the following samples: 10.3% (14/136) of Balkars from the northwest Caucasus, 9.4% (8/85) of the HGDP samples from northern Pakistan (these are the aforementioned Pakistani Hazaras), 5.8% (4/69) of Karachays from the northwest Caucasus, 2.6% (1/39) of Tatars from Bashkortostan, 1.9% (1/54) of Bashkirs from southwest Bashkortostan, 1.5% (1/67) of Megrels from the south Caucasus, 1.4% (1/70) of Bashkirs from north Bashkortostan, 1.3% (1/80) of Tatars from Kazan, 1.1% (1/89) of a sample from Cappadocia, Turkey, 0.7% (1/141) of Kabardians from the northwest Caucasus, 0.6% (3/522) of a pool of samples from Turkey, and 0.38% (1/263) of Russians from Central Russia.[47] Besides the aforementioned Pakistani Hazaras, Di Cristofaro et al. (2013) found R-M478/M73 in 11.1% (2/18) of Mongols from central Mongolia, 5.0% (1/20) of Kyrgyz from southwest Kyrgyzstan, 4.3% (1/23) of Mongols from southeast Mongolia, 4.3% (4/94) of Uzbeks from Jawzjan, Afghanistan, 3.7% (1/27) of Iranians from Gilan, 2.5% (1/40) of Kyrgyz from central Kyrgyzstan, 2.1% (2/97) of Mongols from northwest Mongolia, and 1.4% (1/74) of Turkmens from Jawzjan, Afghanistan.[48] The Mongols as well as the individual from southwest Kyrgyzstan, the individual from Gilan, and one of the Uzbeks from Jawzjan belong to the same Y-STR haplotype cluster as five of six Kumandin members of R-M73 studied by Dulik et al. (2012). This cluster's most distinctive Y-STR value is DYS390=19.[47] Karafet et al. (2018) found R-M73 in 37.5% (15/40) of a sample of Teleuts from Bekovo, Kemerovo oblast, 4.5% (3/66) of a sample of Uyghurs from Xinjiang Uyghur Autonomous Region, 3.4% (1/29) of a sample of Kazakhs from Kazakhstan, 2.3% (3/129) of a sample of Selkups, 2.3% (1/44) of a sample of Turkmens from Turkmenistan, and 0.7% (1/136) of a sample of Iranians from Iran.[50] Four of these individuals (one of the Teleuts, one of the Uyghurs, the Kazakh, and the Iranian) appear to belong to the aforementioned cluster marked by DYS390=19 (the Kumandin-Mongol R-M73 cluster); the Teleut and the Uyghur also share the modal values at the DYS385 and the DYS389 loci. The Iranian differs from the modal for this cluster by having 13-16 (or 13-29) at DYS389 instead of 14-16 (or 14-30). The Kazakh differs from the modal by having 13-14 at DYS385 instead of 13-13. The other fourteen Teleuts and the three Selkups appear to belong to the Teleut-Shor-Khakassian R-M73 cluster from the data set of Malyarchuk et al. (2011); this cluster has the modal values of DYS390=22 (but 21 in the case of two Teleuts and one Khakassian), DYS385=13-16, and DYS389=13-17 (or 13-30, but 14-31 in the case of one Selkup). A Kazakhstani paper published in 2017 found haplogroup R1b-M478 Y-DNA in 3.17% (41/1294) of a sample of Kazakhs from Kazakhstan, with this haplogroup being observed with greater than average frequency among members of the Qypshaq (12/29 = 41.4%), Ysty (6/57 = 10.5%), Qongyrat (8/95 = 8.4%), Oshaqty (2/29 = 6.9%), Kerey (1/28 = 3.6%), and Jetyru (3/86 = 3.5%) tribes.[51] A Chinese paper published in 2018 found haplogroup R1b-M478 Y-DNA in 9.2% (7/76) of a sample of Dolan Uyghurs from Horiqol township, Awat County, Xinjiang.[52]

Чингисхан как носитель R1b Карта, показывающая распространение R1b и её потомков. В 2016 году, генетики Монголии и Южной Кореи, провели исследования останков тел, найденных на территории Таван Толгой — это месторождение каменного угля на юге Монголии, в пустыне Гоби, в аймаке Умнеговь. Монгольские археологи, участвовавшие в раскопках могил Тавана Толгоя, предполагали, что 5 из 7 могил Тавана Толгой принадлежали Золотой семье, и одна из этих 5 могил считалась принадлежащей монгольской королеве.[67] Проведены исследования в мтДНК (женская) и Y-ДНК (мужская). Члены семьи являлись носителями гаплогруппы R1b — субклада M343 .[67] Изначально генетики предполагали, что сам Чингисхан и его семья были носителями гаплогруппы C3c субклада M48 — которая распространена в высокой концентрации среди современных монголов, казахов, эвенов, эвенков,[68][69] Но при исследованиях это не подтвердилось. Таким образом Чингисхан нёс в себе генетический вклад, связанный с Западной Европой и Передней Азией.[67] Люди, которых исследовали, могли произойти от браков между династией Борджигинов (к этой династии принадлежал Чингисхан) и кланами Онгуд en. или Хонгирад.[67]

Долан это монгольское племя Долоон или Долоод.

Казахи часто говорят на русском языке, поэтому вы часто слышите и видите русские варианты названий с разными склонениями. Английские транскрипции тоже часто с этого языка. А так, уже писали здесь, что на казахском языке привычно говорить Алматы и Караганды. Знающему нормально язык говорить КарагандАда/КарагандАдан или Алма-АтАга неудобно и коряво. Некоторые казахи пишут Kazakhstan, но на родном языке будут говорить Қазақстан (Қазағыстан), а не Казахстан. Также и с Karaganda. Дополню, просто не логично переносить правила русского языка на не родственный язык.))

кажись ув. Д.Я. Уткин г. Алма-Ата хочет желаемое выдать за действительное. но нам казахам то понятно что в разговорном проще и фактически используется ҚарағандЫ вместо КарагандА. а то, что на русском, в т.ч. когда говорит казах, нужно говорить КарагандА и так ясно. мы, например, на казахском литературном говорим, не Москва а Мәскеу. другое дело кто как в разговорном говорит: кто то обрусел, кто то вообще не владеет родным. это частный случай. разбирать каждый частный случай в разговорном языке это дело не то что неблагодарное, а глупое. конечно русский язык повлиял на наш разговорный, что уж тут говорить

скажите спасибо что нирунов с дарлекинами вам оставили

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1b_(Y-ДНК) Получается ,что наш админ не кипчак, а маньчжур? R1b не кипчакская гг.Просто ваши кипчаки есть монголы или кумандинцы .Настояшие кипчаки есть баяуты и дербеты .т.е. джунгары.

А ты сам из евенков или казахов?

Я самый настоящий монгол.

Ваши торе-несомненно потомки меркита.Монгольский Даянхан тоже сомнительно.Мандухай хатун нашла какого-то пятилетного мальчика назвавшего себя борджигином.. Ваши кипчаки считаются для вас туристами? Это не мне ,а вам нужно проверить свой род . от маньчжура или эвенка!