Лидеры

Волков В.Г., Тычинских З.А., Лавряшина М.Б., Балановская Е.В. Генофонд сибирских татар в контексте археологических и исторических данных. //Коренные народы Сибири: история, традиции и современность. Материалы региональной научно-практической конференции с международным участием (Новосибирск, 4 октября 2019 г.)/ Отв.ред. Доможакова О.П. Новосибирск: Изд-во , 2019. С.65 - 74. https://www.academia.edu/41588994/Волков_В._Г._Тычинских_З._А._Лавряшина_М._Б._Балановская_Е._В._Генофонд_сибирских_татар_в_контексте_археологических_и_исторических_данных

Есть павлодарский древний образец , 4-5 в.н.э.

Тогда уже пишите Шынгысхан отправил Супатая и Жебе.

ШТРАМБЕРСКИЕ «УШИ» - СЛАДКОЕ НАСЛЕДИЕ ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ https://www.radio.cz/ru/rubrika/chexiya-na-vkus/shtramberskie-ushi-sladkoe-nasledie-tataro-mongolskogo-nashestviya

Какой же вы не понятливый. Еще далеко до западного похода Чингисхан отправил в рейд Сыпатая и Жебе и дал им своих отборных воинов, среди них были кипчаки и канглы, и не в качестве хашар, рядовых пушечного мяса, а их представители были среди высшего офицерского состава Гимябек, Исмаил. А вы как военный знаете, какое долгое время занимает такое продвижение.Впереди могли гнать самих монголов, нирунов, татар воевавших против Сотрясателя. По казахским легендам при избрании ханом Чингиса были бии от канглов и кыпчаков. Можете не верить в это, но по логике, если были полководцы у него, почему бы не быть депутатам на иннагурации?

Яглакар - Жал (грива), Айыр (вилы). Жалаир. А они в большинстве старкластер. Носители старкластера с тюркским языком. Правящий род уйгур.

Темы с картошкой и бИшпармаком поднял сами знаете кто. Мы только поддакиваем или отнекиваемся

Данные Л.Р. Кызласова, опубликованные в учебнике для ВУЗов (!), который так активно цитирует наш юзер Уйгур — о типе, древних уйгуров, идентичном "ферганским узбекам и уйгурам, полностью опровергнуты археологами. Подробнее этой "атрибуции" коснулся пожалуй самый известный археолог и историк Дмитрий Глебович Савинов: Так что апелляция к европеоидному типу древних уйгуров - это фейк Леонида Романовича Кызласова. Поэтому Уйгуру лучше всмотреться в сельджукские статуи, рисунки, которые показывают типичный для огузов и их родичей древних уйгуров прямо таки очень сильный монголоидный тип.

Кочевники отличаются от других тем, что помимо расовой и прочей идентичности идет еще и родовая. Кочевники всегда ищут корни, поэтому есть мем о том, что все вокруг родственники. Средневековые монголы имеют сложный племенной состав. Нируны и дарлекины, найманы, кереиты, жалаиры, ойраты и татары. Почему например найманы должны отказываться от своих средневековых предков. Более того, они могли сменить по нескольку раз язык при очередных форматирования степи. Или алшины (золотоордынцы) от алчи-татар, которые от 9 татар Тюркского каганата, которые, в свою очередь от 30 татар Жужанского каганата. Кто может диктовать потомкам отказываться от наследия? Ойрат не может диктовать найманам, также как найман ойратам. У каждого своя история, но она может сходится в общую как по генетическим линиям, так и по союзам племен, которые формируют народ. Найман хазареец имеет схождение с туркоманом хазарейцем по единому народу хазара, а также с казахским найманом по родословной.

Не принижайте монгольский вклад в Золотую орду, они и их потомки не в воздухе растаяли, а оставили вполне четкие следы у казахов и других постордынских народов

Большинство не всегда право, особенно, когда речь идет о "доказательстве" собственного величия. Это свойственно не только казахам, может проявляться у всех. Хотя да, поиски великого прошлого больше всего происходят на территориях бывших республик СССР. Много правды, но много и приукрашено. Уверена, что Джучи, прежде всего, не знал, что знаком с таким народом, как казахи, в силу того, что народы, вошедшие в этот этнос именовались иначе. И сами народы были несколько иными, они просто не могли в полной мере неизменно сохраниться в течение веков. И отношения складывались, соответственно иначе. Прямое отношение Джучи имеет ко всем народам, входившим в состав его улуса. Но не всегда настолько близкородственное, как многим бы хотелось. Поэтому дело не в отрицании "отношений", а в степени интимности этих "отношений". Вы только подтвердили мое мнение, что в данном случае имеет место Гос.заказ на историю. Соответственно, он и оплачивается. Я не знаю, какая идея в этом направлении посетит наше правительство, возможно, мы замахнемся на персону, превосходящую ЧХ. Пока не решили.

Даже не знаю как это комментировать ? Просто тяжело найти слова. Но это полнейший бред и полнейшая ерунда , с какой стати у нас может быть зависть к тюркам наследникам культуры в своей основе - КЫПЧАКСКОЙ ? Ибо МЫ западные МОНГОЛЫ - ОЙРАТЫ. И вообще то большинство монголов в 12в были на стороне Джамухи, в том числе и нируны, напомнить? ССМ : "... в год курицы (1201г) собрались на сейм следующие племена.." там была большая часть монголов и мои предки тоже. Ну и еще, тот маленький народец в трехречье Онона отнюдь не был представителем всех монголов, были и другие монголы , ойраты в том числе. Так что мы наследники Чингисхана и МИ по праву крови, а перечисленные вами народы в основе своей не монголы, а носители культуры и языка покоренных тюркских народов , поскольку большинство практически всегда ассимилирует меньшинство. Если у славян находятся гаплы старкластера , то они что? Наследники МИ что ли? Да бред конечно, они русские и наследники Древней Руси, причем по всем параметрам , от антропологии до языка. Согласен что вы наследники ЗО, но это в основе своей именно кыпчацкое ханство, со всей сопутствующей среднеазиатской инфраструктурой - визири, беклярбеки, эмиры, ходжи и тд. Монголы только создали его, и все.

Вы поддались новой пропаганде, раньше были гордыми кыпчаками, теперь захотели быть их победителями

Давно я такого не читал

Понял вас, это идеология, щас она опять поменялась по новому, теперь самих монголов 13в хотят в тюрки записать. А я именно о культурной, языковой, расовой идентичности.

Вот читаю тему, и удивляюсь. Тут картошки, тут нет картошки. Тут бешпармак или бишпармак. Ну вы даете казахи. Смешно.