Лидеры

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216366 Open Access Cranial deformation and genetic diversity in three adolescent male individuals from the Great Migration Period from Osijek, eastern Croatia Daniel Fernandes , Kendra Sirak , Olivia Cheronet, Rachel Howcroft, Mislav Čavka, Dženi Los, Josip Burmaz, Ron Pinhasi , Mario Novak Published: August 21, 2019 https://doi.org/10.1371/journal.pone.0216366 Abstract Three individuals dating to the Great Migration Period (5th century CE) were discovered in a pit at the Hermanov vinograd site in Osijek, Croatia. We were inspired to study these individuals based on their unusual burial context as well as the identification of two different types of artificial cranial deformation in two of the individuals. We combine bioarchaeological analysis with radiographic imaging, stable isotopes analysis, and ancient DNA to analyze their dietary patterns, molecular sex, and genetic affinities in the context of the archaeological data and their bioarchaeological attributes. While all three individuals were adolescent males with skeletal evidence of severe malnutrition and similar diets, the most striking observation is that they had major differences in their genetic ancestry. Results of the genetic analyses of the nuclear ancient DNA data for these individuals indicate that the individual without artificial cranial deformation shows broadly West Eurasian associated-ancestry, the individual with tabular oblique-type has East Asian ancestry and the third individual with circular erect-type has Near Eastern associated-ancestry. Based on these results, we speculate that artificial cranial deformation type may have been a visual indicator membership in a specific cultural group, and that these groups were interacting intimately on the Pannonian Plain during the Migration Period. Три индивидуума, относящиеся к эпохе Великого переселения народов (V век н.э.), были обнаружены в яме на памятнике Германов виноград в Осиеке (Хорватия). Мы были воодушевлены изучить этих индивидуумов на основании их необычного контекста , а также выявления двух различных типов искусственной деформации черепа у двух людей. Мы сочетаем биоархеологический анализ с рентгенографической визуализацией, анализом стабильных изотопов и древней ДНК для анализа их рационов питания, молекулярного пола и генетического родства в контексте археологических данных и их биоархеологических характеристик. Хотя все три человека были подростками мужского пола с признаками острого недоедания и схожих режимов питания, самое поразительное наблюдение заключается в том, что у них были серьезные различия в их генетическом происхождении. Результаты генетического анализа данных ядерной древней ДНК для этих особей показывают, что индивид без искусственной деформации черепа демонстрирует западноевразийское происхождение, индивид с tabular oblique деформацией черепа имеет восточноазиатское происхождение, а третий индивид с circular erect деформацией черепа имеет ближневосточное происхождение. Исходя из этих результатов, мы предполагаем, что искусственная черепно-мозговая деформация могла быть визуальным показателем принадлежности к определенной культурной группе, и что эти группы тесно взаимодействовали на Паннонской равнине в эпохe Великого переселения народов. К сожалению покрытие генома очень низкое, они даже мтДНК не смогли определить.

К эпическим преданиям надо всё-таки критически относиться. Я например так и не видел убедительных доказательств тому что эпос Манас старше 15 века. Нигде раньше он не упоминается.

Зря вы так про частично. В монгольской империи правящим кланом или тахта-елем, то есть близкими родственниками Чингисхана или его отцовским юртом, были Уйсуны. У казахов целый жуз состоит из них и называется Великим. Это вам шах и мат.

Так не пойдет , без фамилии это пустые слова или ваше личное мнение. Морозы не показатель, в Казахстане тоже морозы. Под лесными народами я имел ввиду живущих больше в Восточной Сибири и Дальний восток Росии, северовосток Китая, в основном покрытых лесами. Там у всех длинные гласные и у тюрков, и монголов, и тунгусманчжуров. Про общие слова, не надо, их при подсчете на форуме по баллу в обе стороны давали, я про слова которые у вильяма вашего у казахов есть, у монголов нет совсем. Числительные действительно монгольские, а вот про животных и терминах родства не надо ляля. Лексика языка она изменчива, а фонетика очень, очень консервативна. Вон Американцев третий век уже не могут научить нормально произносить английские слова. Узбеки дали жителям Маверанахра свое имя , большую часть лексики, но фонетику не смогли, она у них близка к персо-таджикскому и таких примеров много. Если гепотетически Россия под страхом геноцида, на расстоянии, без заселения массами русских, как это было с Казахстаном, заставила бы Грузию и Армению забыть свой язык и говорить только по русский, там бы говорили на русском как Вахтанг Кикабидзе и Фрунзик Мкртчян в этом сила фонетики.https://www.youtube.com/watch?v=HH0KxEcSw_E Короче говоря казахи народ Чингисхана Оригинальные монголы или как их называли нируны, почти со 100% уверенностью можно сказать,были старкластерами, поэтому и я считал халхов такими же наследниками монголов13 как казахи, но последние данные генетических исследований, который вы читали на английском, показали что старкластеров у них как у вас калмыков совсем мало и по другим гаплам они близки вам. Это еще раз показывает, что монголы21, скорее тоже потомки в большинстве лесных народов.

Нет, у вас как раз таки демагогия. Кому был изначально присущ этноним монгол вопрос остается открытым и на форуме это активно обсуждается. Вы не путайте этнонимы племен с экзоэтнонимом или названием народа. Те которых потом стали называть монголами и ойраты, и татары имели свои племена и роды. Токсаба это племя, а кыпчаки и татары, в данном случае экзоэтноним. Ойраты, калмыки и россияне, каракалпаки тоже. Я свое мнение про КК племена высказал вы тоже от бесконечного повторения стих не родится. Этноним племени для кочевников важней экзоэтнонима, у казахов, к сожалению, это в силе. При Чингисхане и Джучи, при Урусхане золотоордынском, Абулхаире узбекском, Алаша хане могулистанском, Касымхане и Касымжомарте казахском племена у нас одни и теже, своих названий не меняли, не обменивались, не дарили, не брали, в отличии от экзоэтнонимов.

якутов тестировали достаточно. у них пребладают две линии N1c-М2118, общий предок каждой линии жил вроде после 10 в. эта субклада найдена у тувинцев, казахов, каракалпаков, ногайцев, монголов, узбеков. есть и у соседей с севера: эвенков и долганов. скорее всего она пришла с юга, с района Байкала, в средние века. может ушедшие от монголов мигранты судя по мажорной гапле они с Восточной Азии

Кыдырниязов, Суюнова, Ярлыкапов, Керейтов, Сикалиев.

вы правы

Это естественная реакция, если бы нашего Джангара- Богдо приписали к какому либо племени , другим племенам это врядли бы понравилось.

У меня ощущение что эпос Манас это как слоеный пирог, с каждым столетием добавлялись новые персонажи, вероятно и сам Манас был собирательным образом, думаю что ему приписывали подвиги , которые совершали другие батыры.

Это стандартная реакция всех кыргызов на этот момент.

Он (Кадыргали Джалаир) сам ее опроверг.

Вообще пуштуны убивают хазарейцев именно за то, что они хазарейцы, это факт. И то что они такие же мусульмане их никак не сдерживает.

Были одним народом с разными правителями/династиями. Обычная ситуация для тех времен.

Имхо очень ненужная была штука. На самом деле, никто эти слова не использует, разве что ведущие в телепрограммах. К сожалению, эти программы смотрят дети. Для абсолютного большинства, почти для всех, термины используются на русском языке. Никто не говорит ушак, кызанак и тд.

Это надо спрашивать у генетиков, но еще Валиханов писал, что казахи "названия своих родов объясняют именами родоначальников, но о кипчаках, найманах, конрадах и о других основных родах, говорят как о народах древних времен чингисовых".

А можете перечислить, какие казахские племена имеют личное происхождение, а какие образовались исторически? Лично у нас (каракалпаков) есть 7 племен и каждое из них несет историческую информацию, но никак не генетическую. По нарастанию: 1. Муйтены - имеют слишком длинную историю среди всех каракалпакских племен. Происхождение пока что загадочно (до н.э.); 2. Кипчаки - образовались в процессе интеграции кипчаков в состав населения северного Хорезма и далее на Запад (11 век); 3. Кытаи - разбили каракалпаков на Яике и смешались с остатками каракалпакских племен (14 век); 4. Кияты - образовались в период деятельности Мамая (14 век); 5. Конраты - сложились в период отделения суфидов от Золотой орды (14 век); 6. Мангыты - образовались в результате деятельности Едиге (на рубеже 14-15 вв); 7. Кенегесы - отделились от мангытов. Помимо этих 7 племен есть и несколько десятков этнообразовании разного происхождения, но входящие в состав этих племен. В 16 веке все они образовали нынешний каракалпакский народ. Нынешние размеры каракалпакского населения никак не влияют на их богатую историю, так как, история знает и более многочисленные и более влиятельные народы, которые и вовсе исчезли.

Нет. Узбеки стали называть себя казахами где-то с 17-века, их соседи называли казахами с 15. Народность в целом сложилась в 14 веке на базе монгольских и тюркских племен, как пришедших с ЧХ так и местных. Вопрос о величине вклада собственно кыпчаков спорный в свете достижений генетики. А что разве кто-то говорит что казахи себя называли казахами со времен до н.э. и разве сложение народности равно принятию этнонима? Вы ведь не будете возражать, что если древние кыргызы известны со времен до н.э, то современная кыргызская народность сложилась значительно позднее?

Шавкат Рахмонов после боя: я казах а не узбек

Они казахи, родились в Узбекистане, их дедушку зовут Рахман, записали на узбекский лад через "о", Шавкат арабское имя. Казахи говорят Ташкент а узбеки Тошкент, казак у них козок и т.д Смотрите в начале видео про деда

Жанел Сагнаева из Астаны очень похожа на монгольскую актрису Хулан Чуулун См.по ссылке http://pl-kandydaci.wsiz.rzeszow.pl/ru/wiadomosci/wszytskie-newsy/468,sagnayeva_zhanel_interview_sol.html

Его родная сестренка Сора Рахмонова-чемпионка Казахстана по ММА

Точно также можно говорить - казакский, казацкий. Это называется хоть в лоб, хоть по лбу.

а другая партия с частью своих последователей потом перебралась в соседний регион где был политический кризис и завоевала тамошний электорат. со временем и тамошние граждане, мало связанные с Золотой ордой и узбеками, стали называться узбеками.

Я калмык, и язык у нас не калмыкский, а именно - калмыцкий, кыпчак - кыпчацкий, что не так?

Язык домонгольских татар -монгольский.Тэмуджин монгольское имя.

Вы с таким удовольствием упоминаете геноциды мусульман Средней Азии что ваш портрет ясен и очевиден. Просто нехватку тестостерона и движняка на пике былой молодости вы пытаетесь компенсировать натягиванием репутации предков на современные реалии и отношения народов. Пытаетесь тем же пуштунам приписать страх и неприязнь к потомкам монголов из-за геноцидов в средние века. Вообще почти в каждом посте пытаетесь мериться одним органом кто кого, кто круче и какая личность в истории была крупнее. Я считаю этот форум нечто большим чем очередной рунетовский анонимный обезьянник с клавиатурными нацик-шовинистами.

Вы не очень то доверяйте халха-монголам, они по отношению к казахстанским казахам и кыргызам не совсем обьективны. Испытывают определенную слабость и симпатию к вам, до сих пор не заметили? Думают , что это типа потомки наших воинов ушедших на запад, частично да, но в общем это не так, бедолаги, они не представляют реальности.

Назарбаев: "Золотая Орда это наша".История и предки Казахов. Войска Чингизхана 90% Казахи