Лидеры

http://e-history.kz/ru/publications/view/zhalantos_svoi_sredi_chuzhih_i_chuzhoi_sredi_svoih__3938

Я вас понимаю ,то же самое думал о нашем Убаши-хане, увел большую часть калмыков в Джунгарию ,и подставил по пути под численно превосходящих казахов и кыргызов, но благодаря ойратскому характеру они пробились несмотря ни на что, но каковы потери? И всё же думаю и ваши и наши ханы исходили из реалий тогдашнего времени, нам то щас легко судить задним числом.

Кстати, в словах хивинцев есть и доля правды. Например, главный каракалпак, да простит меня дух моего славного предка, но чтоб быть честным скажу - это наш вождь Айдос бий, который был трижды идиотом: Первый идиотский поступок - устранил всех своих оппонентов и доверился хивинскому хану. Второй - с подачи хана покорил аральцев и вместе с каракалпаками сделал их подданными Хивы. Он не учел, что Хива и Аральцы давние враги и мира и согласия между ними никогда не наступит, что Хива будет гноить их до полного истребления, а за одно и каракалпакам достанется. В третий раз совершил идиотский поступок, который никто из здравомыслящих и не поймет, допустим, что сделано то сделано, Айдос бий добился положения, стал правой рукой хана, без бед и хлопот можно было прожить всю оставшуюся жизнь. Но, он же идиот, пошел войной против хана, который его везде обласкал. Одним словом трижды идиот, его могут понять только настоящие каракалпаки - такие же идиоты, ищущие себе приключений. Но, зато мы сохранили за собой право быть отдельным народом, хоть и в малом количестве.

Смысл слов "қазақбай, қазақбайлық" нынче извратили, поэтому вам и кажется что оно плохое. И его стали использовать не только как понты, но и как колхозник, мамбет. А извратили его имхо уроженцы городов, шала-казахи, надменно в адрес казахов аула. Отсюда правило. Быть казапаем должно быть хорошо и гордо, быть шала-казахом плохо и стыдно.

Ув. Кылышбай, вы как всегда наивно заблуждаетесь. Это не я хочу быть монголом. Это в вашей новейшей дисциплине "Тёзковедение" и в дисциплине mechenos'ца "Кыпчаковедение" я, мои предки и мое племя превращаемся в халхасцев и калмыков. Я не ученый антрополог как вы, я лишь любознательный искатель, но никаких отличий между казахами, кыргызами, калмыками и халхасцами я не вижу. Может быть только в книжках, в теории об этом пишут, не знаю.

ув. АКБ, как бы вам не хотелось быть монголом - казахи в целом как популяция и монголы расово отличаются. другое дело что отличия не такие сильные и много типажей, встречающихся в обоих этносах

Казахи говорят не "қайнаған", а "қайнатқан", и на молочные продукты говорят не "қайнатқан", а "пісірген" (потому что прямого перевода с русского на казахский не бывает), и не "қайнатқан қаймақ", а "пісірген сүт" (потому что сливки не кипятят). Может быть в Алмате так говорят, но навряд ли, потому что смысл и понимание самых распространенных слов "қайнату", "пісіру", "қаймақ" навряд ли отличаются в регионах. К примеру, у нас в чай сперва наливают молоко (сүт), или кипяченное молоко (пісірген сүт), или еще лучше если свежие сливки. Поверх них наливают заварку и только потом кипяток. Очень странно. У нас, к примеру, "тоң май" это перетопленный скотский нутряной жир, например, говяжий (шыжғырылған) . Его никогда не добавишь в чай, он несовместим с чаем. На нем у нас жарят баурсаки и прочее. Он белого цвета. Другими словами это перетопленное сало. Даже если аффтар этими словами пытался сказать "топленое масло", то тоже вряд ли получится, потому что: - топленное сливочное масло это "айырған май"; - топленное масло в чай не кладут.

у нас на заборах, стойках, к которым привязывали виноградники, столбах всегда висели черепа коров, лошадей, овец. никогда не спрашивал откуда-зачем это

Вамбери описывал со слов хивинцев, которые ненавидели каракалпаков из-за их постоянных восстаний, что причиняло вред не только населению Хивы, но и сопровождалось самоуничтожением самого себя. Все вооруженные выступления жестоко подавлялись, но каракалпаки отчаянно поднимались снова и снова, кроме более или менее организованных восстаний, чаще всего рода поднимались самостоятельно, стихийно, заведомо зная, что идут на верную гибель. А это в сознании хивинцев - идиотизм.

ИОГАНН ТУНМАНН КРЫМСКОЕ ХАНСТВО DER KRIMISCHE STAAT "...Они гораздо грубее крымских татар, живут большею частью в палатках, ведут кочевую жизнь и мало занимаются земледелием. Они едят конину, пьют кобылье молоко и живут все еще [47] так же грязно и безобразно, как и предки. У них плоские, черно-коричневые морщинистые лица, маленькие глубоко лежащие глаза, впалый нос и очень мало волос на лице. Они склонны к грабежу и не упускают случая ограбить путешественника, но не убивают никого напрасно, хотя охотно продают пленников, если чувствуют себя в безопасности ... ... Ногайцы — сунитские магометане, как и крымцы, но у них очень ограниченные понятия о своей религиозной системе. Посты и другие обряды плохо соблюдаются. У них сохранилось много суеверий языческих монголов. Так, например, они все еще вешают лошадиные головы на заборы, считают каждый тринадцатый год несчастным и т. д. Но они не преследуют никого из-за его религии и совсем не стараются обращать других в свою веру..."

Ув. АКБ - фото же точно в тему ветки. Зачем убирать?

Вы докопались до кереев только потому, что по вашей сомнит. гипотезе основатель кереев появился после периода ЧХ. Короче тоже самое хочу сказать вам, Кылышбаю и Асану: Вы просто поймите что ваша попытка заставить всех думать как вы очень глупая.

Почему вы считаете, что кэрэ ДАЛЕКО от керей? Из за позиции Асана? Тезковеды ведь тоже могут ошибаться.

На АКБ что ли? А если кроме шуток, то Пу И я бы за казаха не принял.

Дарагой Вы наш АКБ, ну ЁПЭРЭСЭТЭ. Я как-то попал под вашу "пьяную руку" (кстати никому не советую), а тут опять непонятки . Прочтите пожалуйста мой пост "ИСЧЁ" (по не проверенным данным так выражалась Екатерина Вторая) раз.

А для чего вам именно это (керей=кереит) нужно доказывать ИМ? Пусть вначале они сами развернуто объяснят откуда наши кереи.