Казахи-8

[Лимфоцит]

4 минуты назад, Kamal сказал:

Вы думаете, что Сасык би (Сас бий) связан с коныратами?

И вообще, у казахов есть род Сасык? Если есть, то как они объясняют своё происхождение?

 

В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

[Kamal]

В интернете есть сведения, мол, Сас бий (Сасык би) являлся военным и государственным деятелем каракалпаков. На самом деле это не точно, так как насчёт его полководческого таланта вопросов нет, но государственным деятелем он был скорее всего казахов, так как являлся старшим бием Бийского совета Тауке хана. А по отношению к Кучумовичам он состоял в оппозиции, каких было множество.

[Kamal]

2 минуты назад, Лимфоцит сказал:

В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

То есть, по созвучию?! 

На самом деле, из какого рода Арыса Конрат происходит Сас бий доподлинно неизвестно.

[Лимфоцит]

2 минуты назад, Kamal сказал:

В интернете есть сведения, мол, Сас бий (Сасык би) являлся военным и государственным деятелем каракалпаков. На самом деле это не точно, так как насчёт его полководческого таланта вопросов нет, но государственным деятелем он был скорее всего казахов, так как являлся старшим бием Бийского совета Тауке хана. А по отношению к Кучумовичам он состоял в оппозиции, каких было множество.

Вероятно , возможно , его потомки примкнули казахам 

 

[Лимфоцит]

Только что, Kamal сказал:

То есть, по созвучию?! 

На самом деле, из какого рода Арыса Конрат происходит Сас бий доподлинно неизвестно.

Да это один человек 99% 

[Bir bala]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Вспомнил в прошлые годы на форуме были жаркие споры когда отстаивалась версия про альфа-самцов (кажется их было 14 родоначальников главных племен, основателей казахского народа), а другие не соглашались с размножением дюжины мужчин в мега-геометрической прогрессии, с так называемым "эффектом основателя". Спор тогда так и остался незакрытым. Кто на форуме очень давно, тот помнит это

@АксКерБорж У этих "основателей" всегда есть косвенное подтверждение. Это наименование подразделения родов. Например на основе наименовании "Айдабол" или "Каржас" подразделения "Сүйіндік" внутри племени Аргын можно предположить, что эти личности являлись основателями. То есть никакого условного Аргынского Нангудая от которого произошли абсолютно все подразделения племени "Аргын" нет. 

[Kamal]

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

Да это один человек 99% 

В любом случае его потомки должны были взять название рода своего предка, а не его казахское прозвище. Поэтому сомнительно.

[Лимфоцит]

5 минут назад, Kamal сказал:

В любом случае его потомки должны были взять название рода своего предка, а не его казахское прозвище. Поэтому сомнительно.

То тогда люди думаю не парились 300-400лет назад , а так такое подразделение у конырат есть 

К примеру , у АКБ предки по шежире другие , у уйсун другие , хоть они из одной ветки , такое возможно ?

[Kamal]

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

То тогда люди думаю не парились 300-400лет назад , а так такое подразделение у конырат есть 

Возможно. Тогда получается кирме (вхожденцы). И, возможно не конраты даже.

[АксКерБорж]

1 час назад, Лимфоцит сказал:

К примеру , у АКБ предки по шежире другие , у уйсун другие , хоть они из одной ветки , такое возможно ?

 

Вам уже отвечал Жаксылык:

В 16.04.2020 в 20:01, asan-kaygy сказал:

У казахов минимум 6-7 субкладов старкалстера, самый большой из которых Уйсунский. 

 

[Kamal]

38 минут назад, Лимфоцит сказал:

То тогда люди думаю не парились 300-400лет назад , а так такое подразделение у конырат есть 

К примеру , у АКБ предки по шежире другие , у уйсун другие , хоть они из одной ветки , такое возможно ?

Нашел информацию про Сас бий (Сасык би), оказывается, происходит из племени Кытай.

Только он управлял не всеми каракалпаками, а был лидером среди своих соплеменников. Из-за несогласия с политикой Кучумовичей, со своими единомышленниками примкнул Тауке хану. 

Кучумовичи до Ишим Мухаммед хана управляли бездарно, главной их целью было возрождение Сибирского ханства, которую разделяли не все каракалпакские авторитеты (бии), которых больше интересовало укрепление политической конкурентоспособности в среде среднеазиатских народов. 

[АксКерБорж]

В 06.12.2020 в 18:56, asan-kaygy сказал:

вы не знаете что такое старкластер но ставки делаете. Если не разбираетесь то может лучше вообще ничего не писать

 

А это он отвечал Думану в его бытность ARS-ом.

 

[Лимфоцит]

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вам уже отвечал Жаксылык:

 

Вы в уйсунском кластере , ашамайлы , спросите у него если не верите

[Лимфоцит]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А это он отвечал Думану в его бытность ARS-ом.

 

И что ? как можете объяснить наличие уйсунского кластера у алтайцев -теленгит ? 

У Абака были кереиты , может быть они их потомки ?