Алтай калык Posted September 17, 2023 Share Posted September 17, 2023 В 27.03.2021 в 17:59, кылышбай сказал: Ближний Восток и Средняя Азия знакомы с тюрками с 6 в., когда границы Тюркского каганата достигли Волги и Сырдарьи. А монголы были на периферии и вышли на историческую арену лишь после 10-11 веков. Не удивительно, что монголов особо и не отделяли от этого тюркского океана. Тем более само окружение ЧХ было смешанным, тюрко-монгольским Точно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 17, 2023 Share Posted September 17, 2023 В 12.05.2021 в 19:43, АксКерБорж сказал: А разве основная часть не тюркская лексика? Монгольских слов, которые лично мое мнение это киданьские, с десяток у Гандзакеци (с учетом "редакции" Банзарова), и в языке канцелярии (в письменном), но вся основная масса слов, а это антропонимы, этнонимы, топонимы, титулы и прочая терминология, емнип, тюркская. Я солидарен с вашим объяснением сложившейся в ту эпоху уникальной этнической, политической и языковой ситуации на самой восточной окраине кочевого тюркского мира, в корне которой - кидани. Вот тут я согласен с глубокоуважаемым АКБ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 17, 2023 Share Posted September 17, 2023 В 03.04.2022 в 17:06, АксКерБорж сказал: Мое мнение, что наоборот монгольское "гер" по ходу укороченное по правилам монгольской фонетики тюркское "кереге". На этом меня наталкивают другие "юртовые" параллели: қанат - хана шаңырақ - цагирах босаға - босго бақан - багана туурлық - туурга ірге - өргөө жабық - заваг тұтқа - тотго жолым - жолоом ергенек - эргин и др. Кереме - кремль. Тюркизм Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 17, 2023 Share Posted September 17, 2023 В 06.04.2022 в 01:16, Samatq сказал: Кыргызские слова это Алтайские ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 17, 2023 Share Posted September 17, 2023 В 26.10.2022 в 05:33, Akbulat сказал: В Татарстане есть деревня Альведено.Самоназвание по татарски Эльбеден.Предпологаеим что жили люди из рода биден родственному найманам бадана. Эльбеде - широкий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 18, 2023 Author Share Posted September 18, 2023 3 часа назад, Алтай калык сказал: Меркиты никогда, никогда на Алтае не считалось казахским сӧӧкӧм. Уж поверьте, я это знаю. Имя свое они вели от мӱркӱт - беркута. Меркиты с прибайкалья. Меркиты это теленгиты Меркиты (казахи) кочуют в уездах Кёктокай и Жеменей Или-Казахского автономного округа СУАР КНР. Их тамга равносторонний крест. Как и в далекие времена они до сих пор вместе с кереями, у которых аналогичная тамга. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 18, 2023 Share Posted September 18, 2023 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Меркиты (казахи) кочуют в уездах Кёктокай и Жеменей Или-Казахского автономного округа СУАР КНР. Их тамга равносторонний крест. Как и в далекие времена они до сих пор вместе с кереями, у которых аналогичная тамга. АКБ, вот в тему УАК зачем постоянно вписывать кереев? Поэтому Ваше имя тут уже нарицательное. ))) И будет ли корректно меркитов называть казахами? Мы так же можем сказать про меркитов в Восточном Казахстане, живущих в предгорье Алтая алтайцами. Меркиты у башкир - башкиры. Меркиты у калмыков - калмыки. Меркиты в Китае - китайцы, наверное. Меркиты у телеутов - телеуты. Вы же всех меркитов называете казахами. И остальных это коробит. (( Я не с наездом, но поэтому все с вами ругаются )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted September 18, 2023 Admin Share Posted September 18, 2023 Юзер Алтай калык - поправьте свое сообщение, я имею в виду последнее предложение. Не нужно нам здесь сленга. лучше пишите проверенную информацию, а не все подряд мысли из головы про великих алтайцев. Надеюсь понятно пишу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted September 18, 2023 Share Posted September 18, 2023 18 минут назад, Rust сказал: Юзер Алтай калык - поправьте свое сообщение, я имею в виду последнее предложение. Не нужно нам здесь сленга. лучше пишите проверенную информацию, а не все подряд мысли из головы про великих алтайцев. Надеюсь понятно пишу. Хорошо. Но что я написал непроверенного? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isachan Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 У Уаков-Бидалы какие гаплогруппы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 С Палодара и Костаная сдавали гаплогруппа одна J1. Даже снип известен более близкий в базе Фдна группа Алаш можно посмотреть. Примерно в 10 веке расходится с одним шымкентским кожа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isachan Posted October 19, 2023 Share Posted October 19, 2023 В 18.10.2023 в 01:29, Kayrat сказал: С Палодара и Костаная сдавали гаплогруппа одна J1. Даже снип известен более близкий в базе Фдна группа Алаш можно посмотреть. Примерно в 10 веке расходится с одним шымкентским кожа. Больше людей сдававших нет?Потому что кажется слишком предвадительными данными.Нағашыларым Бидалы Уақ боп тұрғасын қызық боп тұр Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted October 19, 2023 Share Posted October 19, 2023 Они с двух разных регионов, павлодарские и костанайские Бидалы разделились еще 18 веке. Поэтому думаю это показательно. Бидалы, Баржаксы, Жансары, Шайгоз это ергенекты Уак. Сарыжомарт найманы считают их найманами. У Баржаксы вроде R1a. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isachan Posted October 19, 2023 Share Posted October 19, 2023 4 часа назад, Kayrat сказал: Они с двух разных регионов, павлодарские и костанайские Бидалы разделились еще 18 веке. Поэтому думаю это показательно. Бидалы, Баржаксы, Жансары, Шайгоз это ергенекты Уак. Сарыжомарт найманы считают их найманами. У Баржаксы вроде R1a. Бидалы имеют отношение к Курайшам? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted October 19, 2023 Share Posted October 19, 2023 51 минуту назад, Isachan сказал: Бидалы имеют отношение к Курайшам? Так написано в шежире начала 20века в МКЗ Петропавловский уезд 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted October 9, 2024 Share Posted October 9, 2024 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 1 Share Posted September 1 Сабитов Ж., Каратаев А., Толегенулы Б. Представители казахских племен в эпосе «Манас» // Asian Journal “Steppe Panorama”. 2025. Т. 12. № 4. С. 946–959. https://www.academia.edu/143726744/Сабитов_Ж_Каратаев_А_Толегенулы_Б_Представители_казахских_племен_в_эпосе_Манас_Asian_Journal_Steppe_Panorama_2025_Т_12_4_С_946_959 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted September 5 Share Posted September 5 В 01.09.2025 в 16:14, asan-kaygy сказал: Сабитов Ж., Каратаев А., Толегенулы Б. Представители казахских племен в эпосе «Манас» // Asian Journal “Steppe Panorama”. 2025. Т. 12. № 4. С. 946–959. https://www.academia.edu/143726744/Сабитов_Ж_Каратаев_А_Толегенулы_Б_Представители_казахских_племен_в_эпосе_Манас_Asian_Journal_Steppe_Panorama_2025_Т_12_4_С_946_959 а у нас в Ер Кокше, записанным Радловым тоже был Манаша, друг Ер Кокше 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 6 Share Posted September 6 Есть такое Link to comment Share on other sites More sharing options...
