Средневековые татары

[Nurbek]

  В 10.12.2019 в 17:50, Bas1 сказал:

Женщина поддержка родового шанырака. У нее отслеживаемая линия только по митохондриям. Это элемент энергетики. Горячая женщина рожает горячую дочь. А в генетической войне она лишь поддержка. Катун это Катты уык. Твердая жердь, поддерживающая шанырак. Эта жердь напоминает ребро млеокопитающего, у человека они тоже такие же. Ребро Адама это уык первых кочевников. И даже по символизму шанырак это родовой элемент, передающийся от отца к младшему сыну. Он черный - кара, из-за своей древности. А уык это женский элемент, который его поддерживает. Шумеры могли передать удивленным семитам иудеям. Они удивлялись пророчеству о воцарении детей Яфета среди иудеев. И воцаришься ты в шатрах Сима! Сказал Яфету, напутствуя в далекий путь на Восток. И он дошел до самого краю.

Показать  

вы тоже один из сторонников шумеризма тюрков?

[mechenosec]

  В 10.12.2019 в 17:48, Nurbek сказал:

я имел в виду, что один из казахских юзеров здесь на форуме как-то вздыхал, мол почему я не манджур )) Не помню кто именно, но такое точно было.

Показать  

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение 

[asan-kaygy]

  В 10.12.2019 в 13:31, mechenosec сказал:

Но вы согласны что татарские элементы были среди кыпчаков еще до нашествия? Например - Токсаба, врядли они были единственными.

Показать  

сначала у кимаков, потом  у кыпчаков, но это были не алчи татары

и в отрывке про Токсоба немного другое имелось в виду.

[asan-kaygy]

  В 10.12.2019 в 14:17, Turkmen Aday сказал:

Странно, по Гапле они другие получаются, видимо вы правы. Возможно они Тайджиуты.

Показать  

это не так

[asan-kaygy]

  В 10.12.2019 в 14:09, Steppe Man сказал:

Казахский Тама по днк близок к каракалпакским чиносцам/кенегесам/.Так все говорили.Вполне вероятно,что казахский тама не татары, а тайджиуты.

Показать  

приведите данные гаплотипы и номера днк китов

[asan-kaygy]

  В 10.12.2019 в 14:58, Nurbek сказал:

Если судить по этой таблице практически весь Кіші жүз это в основном C2b1a2. Причем половина Жетіру ближе к Торе, Кереям, Уйсунам и Жалаирам.

Показать  

там субклады не прописаны

[Dambjaa]

  В 10.12.2019 в 18:19, mechenosec сказал:

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение 

Показать  

Алтайский кипчак

[Bas1]

  В 10.12.2019 в 17:55, Nurbek сказал:

вы тоже один из сторонников шумеризма тюрков?

Показать  

Шумеры народ Яфета. Они первыми показали пророчество о воцарении сыновей Яфета среди народа Сима. Потом были египетские фараоны  - тоже дети Яфета, у которых жили иудеи. Они второй раз показали свое право на власть. Это все происходило в Западной части Великой степи. Саки на самом деле переводится как цари. Это кстати подсмотрено у шумер. Saga это вождь, человек наделенный властью. А в Древнем Египте Сах это Царь Звезд. У персов это слово Шах. Царские скифы это саки. Они так и назывались в буквальном переводе Царские. Они из племени потомков Яфета, который дал им такое право. Однако их предок, который дал своим сыновьям дары Богов жил далеко на Востоке. Он наделил властью жунов - это то же самое как скифы, но только в Восточной степи. Они дали династию первых императоров от Хуан Ди - Жуан ди. И за всеми стоит один предок. Только традиции в восточной и западной степи передачи власти от Бога немного отличались. У восточных передавалась как капля Бога по родовой линии. От света. На Западе небесный конь приносил камень Яфета, Чинтамани, философский камень. И обе эти традиции сошлись на мне.

[АксКерБорж]

  В 10.12.2019 в 17:06, Nurbek сказал:

Но следует заметить, карачаево-балкарский язык является типичным кипчакским и они даже жокают как казахи. Точнее в одном диалекте жокают, в другом джокают.

Показать  

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

[АксКерБорж]

  В 10.12.2019 в 16:30, Nurbek сказал:

у нас говорят аузыңа май. Так говорят в ответ на доброе пожелание или предсказание. Например: Ты наверное купишь машину в следующем году? - Аузыңа май!

Показать  

 

А у нас это пожелание говорят по другому: "Аузыңа май, астыңа тай!"

Что переводится как: "Жир тебе кушать, на двугодовалом жеребце ездить".

 

[Аrсен]

  В 11.12.2019 в 07:56, АксКерБорж сказал:

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

Показать  

 

[АксКерБорж]

  В 11.12.2019 в 08:01, Аrсен сказал:

 

Показать  

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

[enhd]

  В 10.12.2019 в 13:24, Steppe Man сказал:

Мой дед был обычным пастухам и откуда ему учиться глубже  монгольскую историю.

Он также назвал ойратов не монголами ,а  нашими врагами т.е. врагами халха-монголов хотя в роду есть крови олетов и Энх Амгалан ханам маньчжурского Нурхаци .

Показать  

Дед пастух-националист жжёёт.

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату".

[elimkaz]

  В 11.12.2019 в 07:51, Bas1 сказал:

Шумеры народ Яфета. Они первыми показали пророчество о воцарении сыновей Яфета среди народа Сима. Потом были египетские фараоны  - тоже дети Яфета, у которых жили иудеи. Они второй раз показали свое право на власть. Это все происходило в Западной части Великой степи. Саки на самом деле переводится как цари. Это кстати подсмотрено у шумер. Saga это вождь, человек наделенный властью. А в Древнем Египте Сах это Царь Звезд. У персов это слово Шах. Царские скифы это саки. Они так и назывались в буквальном переводе Царские. Они из племени потомков Яфета, который дал им такое право. Однако их предок, который дал своим сыновьям дары Богов жил далеко на Востоке. Он наделил властью жунов - это то же самое как скифы, но только в Восточной степи. Они дали династию первых императоров от Хуан Ди - Жуан ди. И за всеми стоит один предок. Только традиции в восточной и западной степи передачи власти от Бога немного отличались. У восточных передавалась как капля Бога по родовой линии. От света. На Западе небесный конь приносил камень Яфета, Чинтамани, философский камень. И обе эти традиции сошлись на мне.

Показать  

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

[Steppe Man]

  В 11.12.2019 в 10:30, enhd сказал:

Дед пастух-националист жжёёт.

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату".

Показать  

Про цаатанов он вообше незнал даже  в жизни не видел олень.

Ойротов не звал рабами,просто назвал не монголами.Он постоянно рассказал  какую то сказку  то легенду  о сражении между монгольским  Бувэй баатарам и ойратским Шар баатарам.И он называл ойратов нашими врагами..

Признаю,что мой дед уважал маньчжурского Нурхаци.

[Bas1]

  В 11.12.2019 в 10:57, elimkaz сказал:

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

Показать  

Не может человек осознать всю сложность мироздания. Эту картину мира писали для человека с древних времен. Поэтому я придерживаюсь старой традиции. Есть самый верховный Бог. Это бог галактического значения. Это Сах - Бог Звезд. Он и есть тот главный Бог, который мы видим у аврамистов. Эта связь с человеком очень древняя. Они фактически создали нашу планету и посеяли семена жизни, которые развивались по тем же законом, что и у них. А может это всеобщий закон антропоморфного венца. Мы его подобие. Мы его гордость. Мы его любовь. Связь с ним у нас идет без посредников как таковых. Все подчинено его воле. Если настроится на его волну, то ощущение, что все окружающее это его книга, которую мы читаем. Он дает знания. Он также есть в материальном плане в виде саха - это не камень, а мумия, сумка, сжатая информация. Это тот огонь, который принес Прометей людям. Это то, что было у предка Саков - Таргитая и который получил "дары богов" для своих сыновей. И это то, что описывается в руках у Белого старца. Ной отдал этот камень Яфету, как символ власти и как источник для изобретений, науки. У Сима его уже не было. И связь его была чисто духовной. А у Яфета связь была как духовной, так и физической. Благодаря этому дару мир получил очень многое, что  дало толчек к нашему современному развитому состоянию. Я Белого деда видел монголоидным, эвенкийского вида. Также я видел белый свет в ночи, которые приходил ко мне и наблюдал за мной. Не во сне. Поэтому я связываю Белого старца и Белый свет в одну сущность. Они приходили примерно в одно и то же время в детстве. 3 года мне было. Он получается как человек и как свет. Он как брат Бога на Земле. Может это сущность Яфета в него превратилась или это была община старцев, среди которых был мой предок. Не могу сказать. Я не пророк. Мне Бог дал мозги чтобы находить связи и сны, чтобы раскрывать важные для меня и всех вас вехи. Но я не знаю всего. Может пока сейчас не знаю. Белый старец это и есть сущность Бога на земле. Народ Сима его неизвел до Люцифера. Падшего ангела и наговорил очень много чего нелицеприятного. Для нас он олицетворение Ульгеня, Ерлика вместе взятых. Потому что Белый дед может быть не только добрым дедушкой, но и грозной силой - бичем божьим для грешных людей. Поэтому это Ульгень-Ерлик. Это война сиблингов (родных братьев Сима и Яфета). И эта война шла долгое время. Ной отдал Яфету самую ценную реликвию. Об этом камне идут цитаты с очень древних времен по всему евразийскому континенту. И также он наказал его потомкам быть царями для всех остальных людей. Сейчас настала интересная эпоха, когда скрижали раскрылись. Ранее обладатели камня не могли связать того, что сейчас может современный человек. И эту книгу еще предстоит прочитать. Я только тут, среди интеллектуальных людей об этом пишу.

[Nurbek]

  В 11.12.2019 в 09:25, АксКерБорж сказал:

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

Показать  

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

  Цитата

 

В зависимости от произношения общетюркских согласных дж и ч выделяются два главных диалекта и несколько говоров ^[5]:

1) Чокающие говоры (пример: чач — «волос»):

а) Джокающий карачаевский (джол — «дорога»). Территория — Карачай.

б) Дж’окающий баксанский (дж’ол, где дж’ обозначает более смягчённый звук, чем дж). Территория — долина реки Баксан.

в) Жокающий чегемский (жол). Территория — долина реки Чегем.

г) Смешанный хуламско-безенгиевский (возможны одновременно жол и зол). Территория — долина реки Черек Хуламский.

2) Цокающе-зокающий балкарский (цац и зол). Территория — долина реки Черек Балкарский.

 

Показать  

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30

[elimkaz]

  В 11.12.2019 в 12:51, Nurbek сказал:

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30

Показать  

Все равно фонтический их язык звучит как турецкий или азербайджанский да и склонение у них как-то не по нашему.  Такое ощущение что он у них изменился как например раньше нагайцы говорили тау а сейчас тав. Карачаевоский язык также похож на киргизский потому что есть у них дж/ч как они говоря  Чолпан Джулдуз

[Turkmen Aday]

  В 11.12.2019 в 10:57, elimkaz сказал:

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

Показать  

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

[Steppe Man]

  В 11.12.2019 в 13:13, Turkmen Aday сказал:

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

Показать  

[elimkaz]

  В 11.12.2019 в 13:13, Turkmen Aday сказал:

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

Показать  

Нет там именно имеется ввиду о тех гог и магог которым Двурогий построил преграду . Просто по шежере потомки Яфета это гог и магог и тюрк. Они являются внуками Яфета .

[Turkmen Aday]

  В 11.12.2019 в 13:34, Steppe Man сказал:

Показать  

Я серьезно говорю, есть такие под роды у Қаңлы и Кипчаков.

[Turkmen Aday]

  В 11.12.2019 в 13:42, elimkaz сказал:

Нет там именно имеется ввиду о тех гог и магог которым Двурогий построил преграду . Просто по шежере потомки Яфета это гог и магог и тюрк. Они являются внуками Яфета .

Показать  

Если изходить из родственности получается, Гог это Татары, а магоги это Монголы. Как-то так.

[asan-kaygy]

  В 11.12.2019 в 14:10, Turkmen Aday сказал:

Я серьезно говорю, есть такие под роды у Қаңлы и Кипчаков.

Показать  

не знаю таких подродов. шежире можете привести?

[Le_Raffine]

нет таких родов