Едиге

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

 

[Скриптонит]

В 21.10.2020 в 22:59, asan-kaygy сказал:

он мангыт.

Потомки тестировались. с казахскими и каракалпакскими мангытами совпадают

У них С2 F-4002?

[asan-kaygy]

13 часов назад, Скриптонит сказал:

У них С2 F-4002?

да

[Скриптонит]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

да

Ничего себе. Мы старшежузовцы - родственики мангытов Эдиге и барласов Тамерлана одновременно .

[Koshoj]

7 hours ago, Скриптонит said:

Ничего себе. Мы старшежузовцы - родственики мангытов Эдиге и барласов Тамерлана одновременно .

Так там много народа: https://www.yfull.com/tree/C-F3796/

[Скриптонит]

4 минуты назад, Koshoj сказал:

Так там много народа: https://www.yfull.com/tree/C-F3796/

Так в процентном соотношении у уйсуней старшего жуза больше всего C2 F-4002 - +50%!

[Kamal]

10 hours ago, Скриптонит said:

Ничего себе. Мы старшежузовцы - родственики мангытов Эдиге и барласов Тамерлана одновременно .

Мангыты среди казахов вхожденцы (кирме) от каракалпаков.

[asan-kaygy]

15 часов назад, Скриптонит сказал:

Ничего себе. Мы старшежузовцы - родственики мангытов Эдиге и барласов Тамерлана одновременно .

там родни хватает

[Скриптонит]

17 часов назад, Kamal сказал:

Мангыты среди казахов вхожденцы (кирме) от каракалпаков.

Так я не об этом. А о родстве южных казахов с вышесказанными историческими личностями.

[buba-suba]

В 26.01.2022 в 18:11, Скриптонит сказал:

Ничего себе. Мы старшежузовцы - родственики мангытов Эдиге и барласов Тамерлана одновременно .

Ничего странного: и мангыты и барласы - нируны. И Старший Жуз - в основном тоже. Кстати, кереи и уаки - тоже из старшего жуза, только их перевели в Средний Жуз, "для усиления".

Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин ²⁵⁸, салджиут ²⁵⁹, тайджиут, хартакан ²⁶⁰, сиджиут ²⁶¹, чинос, который называют также нукуз ²⁶², нуякин ²⁶³, урут ²⁶⁴, мангут, дурбан ²⁶⁵, баарин, барулас, хадаркин ²⁶⁶, джуръят ²⁶⁷, будат, дуклат ²⁶⁸, йисут ²⁶⁹, сукан ²⁷⁰ и кингият ²⁷¹. [79] 

[Kamal]

1 hour ago, buba-suba said:

Ничего странного: и мангыты и барласы - нируны. И Старший Жуз - в основном тоже. Кстати, кереи и уаки - тоже из старшего жуза, только их перевели в Средний Жуз, "для усиления".

Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин ²⁵⁸, салджиут ²⁵⁹, тайджиут, хартакан ²⁶⁰, сиджиут ²⁶¹, чинос, который называют также нукуз ²⁶², нуякин ²⁶³, урут ²⁶⁴, мангут, дурбан ²⁶⁵, баарин, барулас, хадаркин ²⁶⁶, джуръят ²⁶⁷, будат, дуклат ²⁶⁸, йисут ²⁶⁹, сукан ²⁷⁰ и кингият ²⁷¹. [79] 

Вы перечислили оригиналов. Я имел ввиду уже смешанных, то есть их копии под общим названием "узбеки" 16 века, где узбеки это шибаниды, казахи, мангыты (Рузбихан).

[Kamal]

19 hours ago, Скриптонит said:

Так я не об этом. А о родстве южных казахов с вышесказанными историческими личностями.

Вопреки общепринятому мнению, что Младший Жуз и Каракалпаки близки друг-другу и являются выходцами из Ногайской Орды, много общего у каракалпаков как раз-таки с казахами южных регионов. Я просто незнаю, какой Жуз там проживает, но по последней ссылке Хакана, каракалпаки Сагындык Бека, тестя Аблай хана массово переселились как раз-таки на южных областях РК. Среди них есть и мангыты. И все они официально казахи уже как минимум 100 лет.

И все это притом, что мы не знаем, где же каракалпаки Кучук ходжи 1758 года численностью как минимум 60 тысяч человек или 6 городов растворились, среди нынешних узбеков или казахов?! 

[кылышбай]

5 часов назад, buba-suba сказал:

Ничего странного: и мангыты и барласы - нируны. И Старший Жуз - в основном тоже. Кстати, кереи и уаки - тоже из старшего жуза, только их перевели в Средний Жуз, "для усиления".

Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин ²⁵⁸, салджиут ²⁵⁹, тайджиут, хартакан ²⁶⁰, сиджиут ²⁶¹, чинос, который называют также нукуз ²⁶², нуякин ²⁶³, урут ²⁶⁴, мангут, дурбан ²⁶⁵, баарин, барулас, хадаркин ²⁶⁶, джуръят ²⁶⁷, будат, дуклат ²⁶⁸, йисут ²⁶⁹, сукан ²⁷⁰ и кингият ²⁷¹. [79] 

Нируны у казахов это мангыты, кенегесы (кирме от каракалпаков), шанышкылы (катаганы) и дулаты (под большим вопросом). В целом да, все они на юге, среди Старшего жуза

[кылышбай]

2 часа назад, Kamal сказал:

Вопреки общепринятому мнению, что Младший Жуз и Каракалпаки близки друг-другу и являются выходцами из Ногайской Орды, много общего у каракалпаков как раз-таки с казахами южных регионов. Я просто незнаю, какой Жуз там проживает, но по последней ссылке Хакана, каракалпаки Сагындык Бека, тестя Аблай хана массово переселились как раз-таки на южных областях РК. Среди них есть и мангыты. И все они официально казахи уже как минимум 100 лет.

И все это притом, что мы не знаем, где же каракалпаки Кучук ходжи 1758 года численностью как минимум 60 тысяч человек или 6 городов растворились, среди нынешних узбеков или казахов?! 

Имхо, с казахами юга и запада вы близки чисто по географическим причинам. На юге живут представители всех трех жузов, ближе к Аралу - младшежузовцы

[Kamal]

4 hours ago, кылышбай said:

Имхо, с казахами юга и запада вы близки чисто по географическим причинам. На юге живут представители всех трех жузов, ближе к Аралу - младшежузовцы

Но, нельзя забывать, что с 1925 по 1930 годы ККАО входила в состав КазАССР, что позволило в тяжёлые 30-ые годы Младшежузовцам переселиться на территории ККАО. По непроверенным данным около миллиона казахов переселены на территории области, хотя маленькая ККАО смогла выделить средства всего лишь для 49 тысяч семей. Остальных, по словам моей бабушки выходили простые люди-каракалпаки, и есть слухи, что дед по линии моей матери является казахским пареньком, кого ее предки воспитали как своего сына.

[buba-suba]

В 28.01.2022 в 21:43, кылышбай сказал:

Нируны у казахов это мангыты, кенегесы (кирме от каракалпаков), шанышкылы (катаганы) и дулаты (под большим вопросом). В целом да, все они на юге, среди Старшего жуза

Еще Уаки и Кереи, переведенные из Старшего Жуза в Средний. 

Вообще-то тот пост - ответ на удивление ув. Скриптонита родству Старшего Жуза с мангытами и барласами. 

[Tama]

У Тама и Кереит разве не старкластер? Или близкий, родственный.

[asan-kaygy]

Теперь уже выясняется, что это не сам старкластер, а соседний с ними субклад

[кылышбай]

В 29.01.2022 в 20:45, buba-suba сказал:

Еще Уаки и Кереи, переведенные из Старшего Жуза в Средний. 

Вообще-то тот пост - ответ на удивление ув. Скриптонита родству Старшего Жуза с мангытами и барласами. 

Я про связь с нирунами а не старкластер. Уаки и Кереи не нируны, а скорее из новых родов, образовавшихся в ЗО или в постордынский период (если исключить версию что кереи это выходцы из кереитов)

[Скриптонит]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Теперь уже выясняется, что это не сам старкластер, а соседний с ними субклад

А хазарейцы точно старкластер? Они родственники казахов уйсунов?   

[кылышбай]

7 часов назад, Скриптонит сказал:

А хазарейцы точно старкластер? Они родственники казахов уйсунов?   

Хазара со старкластером да

[asan-kaygy]

9 часов назад, Скриптонит сказал:

А хазарейцы точно старкластер? Они родственники казахов уйсунов?   

не все но многие.

Смотрите Уфулл, где сидят хазарейцы

[Скриптонит]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

не все но многие.

Смотрите Уфулл, где сидят хазарейцы

Джагури - C2 F-1756, много F-3796... А у них есть другие линии вроде M-48, M-407 и т.п.?