Казахи-5

[Le_Raffine]

  В 16.05.2020 в 09:52, Koshoj сказал:

Ну, генетические и лингвистические предки могут сильно различаться. Взять положим венгров, гагаузов или даже англичан. Генетически англичане на 2/3 потомки кельтского населения Британии, а язык у них германский, с континента прибыл в 5 веке.

Показать  

Это интересно. Имеется в виду по Y или аутосомам?

[asan-kaygy]

  В 16.05.2020 в 09:46, mechenosec сказал:

Зачем исследования? Язык и говорит о предках, остальное бред сивого мерина.

Показать  

Вот вот, верующим людям исследования не нужны. Вот будет через 10 веков люди говорить что калмыки это русские потому что в 21 веке на русском говорили

Логика такая же как у вас.

Мещающие вам исследования вам удобнее не замечать

[Koshoj]

  В 16.05.2020 в 09:54, Le_Raffine сказал:

Это интересно. Имеется в виду по Y или аутосомам?

Показать  

По аутосомам: http://генофонд.рф/?page_id=6874

[Le_Raffine]

  В 16.05.2020 в 09:56, Koshoj сказал:

По аутосомам: http://генофонд.рф/?page_id=6874

Показать  

Интересно, а по Y насколько большой вклад тех же англосаксов и особенно норманнов. 

[Rust]

  В 16.05.2020 в 09:28, Zake сказал:

Сам можешь по кидански читать? 

Показать  

Нет не могу. Однако знаком с мнением лингвистов о том, что киданьский язык не является монгольским языком. Ое парамонгольский язык, родственен монгольской ветке. 

А ты наверное знаешь кара-китайский, чтобы утверждать о том, что именно каракитаи стали современными монголами?

Пояснишь свой бред?

[Rust]

  В 16.05.2020 в 09:43, Zake сказал:

Вы насчет своих предков хотогойтов ответьте. Почему они приняли прежнюю цзиньскую систему алтанханов?  Ведь цзиньские Алтан-ханы были врагами монголов Чх? 

Показать  

А почему все кочевники приняли монгольскую ханскую систему?

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:09, Rust сказал:

Нет не могу. Однако знаком с мнением лингвистов о том, что киданьский язык не является монгольским языком. Ое парамонгольский язык, родственен монгольской ветке. 

А ты наверное знаешь кара-китайский, чтобы утверждать о том, что именно каракитаи стали современными монголами?

Пояснишь свой бред?

Показать  

Я считаю что каракитайские и шивейские народы вошли в состав нынешних монгольских народов.

Для этого не надо каракитайский знать

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:12, Rust сказал:

А почему все кочевники приняли монгольскую ханскую систему?

Показать  

Не отвечайте вопросом на вопрос.

Почему все таки хотогойты оперативно вернулись к алтан-ханству? 

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:13, Zake сказал:

Я считаю что каракитайские и шивейские вошли в состав нынешних монгольских народов.

Для этого не надо каракитайский знать

Показать  

Не надо врать, ты написал о том, что современные монголы это каракитайцы, тем самым намекая, что настоящие монголы ЧХ - это тюрки?

Поясни свою мысль.

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:14, Zake сказал:

Не отвечайте вопросом на вопрос.

Почему все таки хотогойты оперативно вернулись к алтан-ханству? 

Показать  

Взяли и перешли. Или алтанханы это кидани?

[АксКерБорж]

  В 16.05.2020 в 08:46, mechenosec сказал:

Основной костяк это - КЫПЧАКИ

это любому обьективному человеку понятно

Отсюда и кыпчацкий же  язык.

Показать  

 

Вывод один - кыпчакоВЕД не объективен.

 

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:15, Rust сказал:

Не надо врать, ты написал о том, что современные монголы это каракитайцы, тем самым намекая, что настоящие монголы ЧХ - это тюрки?

Поясни свою мысль.

Показать  

Весь текст мой приведи тогда.

Без отрыва от контекста.

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:15, Rust сказал:

Взяли и перешли. Или алтанханы это кидани?

Показать  

 

Почему хотогойты все таки вернулись к алтанханству? 

[Rust]

  В 16.05.2020 в 09:13, Zake сказал:

Я считаю, что весь массив каракитайских племен перенял имперский политоним "монгол".

Показать  

Это ведь ты написал?

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:15, Rust сказал:

Не надо врать, ты написал о том, что современные монголы это каракитайцы, тем самым намекая, что настоящие монголы ЧХ - это тюрки?

Поясни свою мысль.

Показать  

Вот как я ответил Меченосцу:

Это вы постоянно ахинею несете.

Вы говорите что казахи - кипчаки , принявшие монгольские генонимы.

А я вам отвечаю, что вы в массе своей каракитаи и шивей, в которых и растворились монголы Чх. Даже племенные этнонимы почти не сохранилис

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:18, Zake сказал:

 

Почему хотогойты все таки вернулись к алтанханству? 

Показать  

Взяли и перешли. У тебя другое мнение?

[АксКерБорж]

  В 16.05.2020 в 09:33, mechenosec сказал:

Кыпчаки и кимаки все же имели отличия. 

Показать  

 

Разве в трилогии Яна или романе Калашникова об этом написано?  Откуда знания о кимаках? 

 

  В 16.05.2020 в 09:48, Le_Raffine сказал:

Не обижайтесь, ув. Меченосец, но если бы вы жили в СССР еще лет 30-50, то все калмыки говорили бы исключительно по русски.

Показать  

 

Так давно абсолютное большинство не владеет родным языком. Еще при службе в армии сами калмыки рассказывали.  

 

  В 16.05.2020 в 09:54, asan-kaygy сказал:

Вот вот, верующим людям исследования не нужны. Вот будет через 10 веков люди говорить что калмыки это русские потому что в 21 веке на русском говорили

Логика такая же как у вас. Мещающие вам исследования вам удобнее не замечать

Показать  

 

Вопрос с родным языком татарских (средневековых монгольских) племен открытый.

Ваше сравнение подходит к языку делопроизводства тех татар, киданьскому (монголоязычному), но не к разговорному их языку.

 

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:19, Rust сказал:

Взяли и перешли. У тебя другое мнение?

Показать  

Ты так и не ответил.

А я ищу ответ.

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:22, Zake сказал:

Ты так и не ответил.

А я ищу ответ.

Показать  

Какой ответ ты ищешь? Хотогойты говорят на кара-китайском языке?

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:25, Rust сказал:

Какой ответ ты ищешь? Хотогойты говорят на кара-китайском языке?

Показать  

Почему постоянно отвечаешь вопросом на вопрос? 

У меня простой вопрос: почему хотогойты перешли на алтанханство и всё.

Если есть ответ, то дай его.

Если нет то значит нет.

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:27, Zake сказал:

Почему постоянно отвечаешь вопросом на вопрос? 

У меня простой вопрос: почему хотогойты перешли на алтанханство и всё.

Если есть ответ, то дай его.

Показать  

Потому что надоело читать твой постоянный бред.

С какого перепугу современный монгольский язык имеет киданьскую основу? Пояснишь?

[Zake]

  В 16.05.2020 в 10:29, Rust сказал:

1. Потому что надоело читать твой постоянный бред.

2. С какого перепугу современный монгольский язык имеет киданьскую основу? Пояснишь?

Показать  

1. Если надоело то не читай. Близко к сердцу не воспринимай.

Я же правила форума не нарушаю, никого не оскорбляю.

2. Я сейчас разве об этом писал? 

[Rust]

  В 16.05.2020 в 10:31, Zake сказал:

1. Если надоело то не читай.

Я же правила форума не нарушаю, никого не оскорбляю.

2. Я сейчас разве об этом писал? 

Показать  

Спасибо за откровенный ответ. 

Надоело читать твою ахинею, поэтому писать ее будешь на других форумах.

[asan-kaygy]

  В 16.05.2020 в 10:22, АксКерБорж сказал:

Вопрос с родным языком татарских (средневековых монгольских) племен открытый.

 

Показать  

Это вам так кажется.

[АксКерБорж]

  В 16.05.2020 в 10:34, asan-kaygy сказал:

Это вам так кажется.

Показать  

 

Вовсе не кажется, это обосновывается, причем очень хорошо. 

Я втиснулся в вашу полемику с Владимиром только потому, что ваша позиция на мой взгляд со стороны, как говорится, выглядит как "усидеть на двух стульях" - одной рукой вы отрицаете заявления кыпшаковеда, а другой рукой поддакиваете ему.