Сводная таблица о генетике тюрко-монгольских народов и племен

[asan-kaygy]

У вас ЗАке неотвеченными остались вопросы про то что писал Кадырали Жалаири про Могулистан и какие же казахские рода по моему мнению возникли в новое время

Вы тут мне приписывали тут неправоту жду ваших аргументов

[asan-kaygy]

Плюс третье приведите сообщения где я издевался над Юдиным.

[Курсант]

старкластер у казахов был унаследован Чх и далее( как в статье ) .АК вы согласны с этим?

[asan-kaygy]

Только что, Shymkent сказал:

старкластер у казахов был унаследован Чх и далее( как в статье ) .АК вы согласны с этим?

от монголов-нирунов, пришедших сюда в 13 веке, не от самого Чингиз-хана

[asan-kaygy]

14 минут назад, Zake сказал:

Не смешите меня своими трюками!

Еще Кенана и Махамбета подтяните!

Пипец! 

Каждый отвечает за себя!

У вас ЗАке неотвеченными остались вопросы про то что писал Кадырали Жалаири про Могулистан и какие же казахские рода по моему мнению возникли в новое время

Вы тут мне приписывали тут неправоту жду ваших аргументов

Плюс третье приведите сообщения где я издевался над Юдиным.

[АксКерБорж]

5 часов назад, кылышбай сказал:

1. здрасти! вы же сами написали: вот я и описал современные границы и ареал расселения

Здрасти-мордасти, приехали. Зачем современные то? Мы ведь историю обсуждаем.

5 часов назад, кылышбай сказал:

если речь о средневековье то в т.н Джете долгое время проживали ойраты. картина будет меняться в зависимости от года

Никаких ойратов в 12 - 13 вв. в регионе Джете не было.

5 часов назад, кылышбай сказал:

2. причем тут ваши карты. читайте Ляо-ши. не буду оффтопить - если хотите можем продолжить дискуссию в теме каракытаев (принимаете вызов?). укажу лишь нес. фактов:

- Абаоцзы в Монголии был (громил остатки уйгуров и тюрков)

- в Кэдуне (а не Хотуне) к нему пришли главы в основном маньчжурских и киданьских племен, а из монголов кроме кунгиратов вроде никого не было 

Чем вам не аргмуент карта 11 века?! Вызов принимаю. По вашим фактам скажу что полная ерунда - я вам пишу о Елюй Даши (12 в.), а вы про Ерёму Абаоцзы (9 в.).  

5 часов назад, кылышбай сказал:

1. странная логика. тогда получается и у ойратов исконная земля не Алтай и Джунгария а междуречье Дона и Волги?

Логика не может быть странной. Она либо есть, либо ее нет. Думаю в моем примере она есть. А у вас, увы, ее нет. Потому что калмыки на Волге и есть осколок основного ойратского массива в регионе Джунгария.

5 часов назад, кылышбай сказал:

2. по найманам имел ввиду что это было многочисленное племя и скорее всего их потомки есть у многих тюрков и монголов

Вы утвердительно писали, что среди калмыков есть найманы. Вот я и озадачился.

5 часов назад, кылышбай сказал:

если б халхасцы масоово осели в начале 20 в. и подняли уровень промышленности то сейчас у них тоже было б много старкластера и М48 не в процентах а в абсолютных числах.

История не терпит сослагательного наклонения, ув. Кылышбай:

 https://www.google.ru/search?newwindow=1&q=история+не+терпит+сослагательное+наклонение&oq=история+сослагательное+наклонение&gs_l=psy-ab.3.0.0i7i30k1j0i5i30k1l2.4091.4986.0.6666.8.7.0.0.0.0.199.660.0j4.4.0....0...1.1.64.psy-ab..6.2.292...0i7i5i30k1.BBE1Pqdwgo8

Поэтому не принимается!

5 часов назад, кылышбай сказал:

ошибочные выводы из-за неверных данных: средневековые найманы и кереиты не дарлекины и не нируны 

Мифы хулагуидских пропагандистских сказочников о непорочном зачатии, нирунстве-арлекинстве и прочая ерунда на ваш взгляд "верные данные"?

 

[Курсант]

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

от монголов-нирунов, пришедших сюда в 13 веке, не от самого Чингиз-хана

в статье написано иначе 

что первичны каз.стакластер который был унаследован Чх

[asan-kaygy]

6 минут назад, Shymkent сказал:

в статье написано иначе 

что первичны каз.стакластер который был унаследован Чх

В какой статье?

[asan-kaygy]

Я думаю вы опять не так все поняли

[asan-kaygy]

про первичность казахского старкластера я впервые слышу

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

В какой статье?

в генофонде.последная статья 

[asan-kaygy]

4 минуты назад, Shymkent сказал:

в генофонде.последная статья 

Ссылку можно

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Ссылку можно

там про туркмен кожа узбек еще 

[Курсант]

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

про первичность казахского старкластера я впервые слышу

это я так выразился

[кылышбай]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

Господа генетики, вы уж определитесь с общим мнением, а то у вас разнобой идет, это путает нас, не генетиков. 

У Кылышбая:

Джалаир - старкластер

Керейт - старкластер

Меркит - старкластер

не надо. керейтов (западных) вы писали и я не заметил и скопировал в свое сообщение. у них вроде нашли Р43 или что то такое, но судить рано - мало результатов. я это уже писал не раз

а вот про меркитов я вообще не писал ибо нет такого рода, а есть подрод у кереев. у джалаиров я написал - старкластер, N1c

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

там про туркмен кожа узбек еще 

Там нет такого, вы что-то не так поняли видимо

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Shymkent сказал:

это я так выразился

неудачное выражение

[Курсант]

Только что, asan-kaygy сказал:

неудачное выражение

согласен , впопывах написал

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Там нет такого, вы что-то не так поняли видимо

хорошо приведу дословно цитату позже

[asan-kaygy]

Только что, Shymkent сказал:

хорошо приведу дословно цитату позже

Ок. Буду ждать

[Zake]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

 

а вот про меркитов я вообще не писал ибо нет такого рода, а есть подрод у кереев

Меркиты это потомки некоего Меркита по шежире? По вашему?

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Zake сказал:

Меркиты это потомки некоего Меркита по шежире? По вашему?

У вас Заке неотвеченными остались вопросы про то что писал Кадырали Жалаири про Могулистан и какие же казахские рода по моему мнению возникли в новое время

Вы тут мне приписывали тут неправоту жду ваших аргументов

Плюс третье приведите сообщения где я издевался над Юдиным.

[Steppe Man]

При этом  нужно учесть днк домонгольского местного неселения половцев- баяутов,баргутов,дурутов (дорбетов?) ,татаров!

Не все казахи потомки монгольских воинов Чингис хаана.
 

Quote

сообщение ал-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе...» [СМИЗО 1884, с. 235]. 

http://oldevrasia.ru/library/R-YU--Pochekaev_Batyy--KHan--kotoryy-ne-byl-khanom/12

[asan-kaygy]

Только что, Steppe Man сказал:

При этом  нужно учесть днк домонгольского местного неселения половцев- баяутов,баргутов,дурутов (дорбетов?) ,татаров!

Не все казахи потомки монгольских воинов Чингис хаана.
 

http://oldevrasia.ru/library/R-YU--Pochekaev_Batyy--KHan--kotoryy-ne-byl-khanom/12

+ 100, но они больше видны по аутосомам и митохондриальным ДНК, так как по У-хромосомам у казахов большие эффекты основателей

[Zake]

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

+ 100, но они больше видны по аутосомам и митохондриальным ДНК, так как по У-хромосомам у казахов большие эффекты основателей

Он как раз и имеет в виду у-хр.