КАЗАХИ - 4

[mechenosec]

15 часов назад, mechenosec сказал:

У нас нет,думаю они растворились среди торгудов и хошеутов

Первый корпус  гвардии Туркаут-кешигтен из кого формировался? из разбитых кереитов и найманов,не так?

[АксКерБорж]

3 часа назад, Туран сказал:

эта шифровка рассекречена? обычно ставится соответствующая печать, типа "рассекречено", номер и дата решения об этом

не подумайте, что не верю, просто ... не знаю как сказать

а вообще это ("отстрел") мерзость 

 

Наверно рассекречена, раз с грифом "СС" попала в открытый доступ. 

 

[думан]

17 часов назад, mechenosec сказал:

С тюрками если и есть,наверно очень мало,скорее с зап.монголами -ойратами,а так родов очень много,запомнить все невозможно.у меня есть книга по калм.родам и местам кочевки,но и то неполная как понял,один торгуд мне говорит:мы эркиты,я говорю ты эркетен,он говорит нет,эркит.эти этнографы не всех обьезжают,старики умирают,молодежь забывает,а если жена русская или казашка,детям вобще по барабану.

 у вас казахи живут?

[думан]

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не надо меня тогда упоминать в связи со всяким бредом.

ваши имя у многих на устах и я не исключение , привыкаите

[asan-kaygy]

51 минуту назад, думан сказал:

ваши имя у многих на устах и я не исключение , привыкаите

Имя президента на устах, к нему и апелируйте ))

[mechenosec]

11 минут назад, думан сказал:

 у вас казахи живут?

Живут конечно,кажется третья нация после русских и калмыков

[кылышбай]

13 минут назад, mechenosec сказал:

Живут конечно,кажется третья нация после русских и калмыков

смешанные браки часты? (каз+кал)

[mechenosec]

Только что, кылышбай сказал:

смешанные браки часты? (каз+кал)

Пожалуй нет,возможно религия играет роль?есть конечно,но не массово.кстати казахи  Казахстана,не считая западных,похожи с калмыками и монголами.наши местные казахи отличаются.

[думан]

35 минут назад, mechenosec сказал:

Пожалуй нет,возможно религия играет роль?есть конечно,но не массово.кстати казахи  Казахстана,не считая западных,похожи с калмыками и монголами.наши местные казахи отличаются.

чем?

[mechenosec]

3 минуты назад, думан сказал:

чем?

Более европеоидные, как ваши алшины

[думан]

ч

7 минут назад, mechenosec сказал:

Более европеоидные, как ваши алшины

по мне кажется что на западе более монголиднеи казахи 

[думан]

Только что, думан сказал:

ч

по мне кажется что на западе более монголиднеи казахи 

жена из белых татар , она европоидная, у них в роду немало таких

[mechenosec]

6 минут назад, думан сказал:

жена из белых татар , она европоидная, у них в роду немало таких

У вас много связей   с сибирью

[Uighur]

23 минуты назад, mechenosec сказал:

Более европеоидные, как ваши алшины

Друг, интересно откуда "европеоидность" у некторых народов монголии? Кто-то тут скидывал монголов со светлыми волосами и глазами (как ни странно монголоидов). Это же не естественно для азиатов. Они, что, татарок в жены брали? 

[mechenosec]

2 минуты назад, Uighur сказал:

Друг, интересно откуда "европеоидность" у некторых народов монголии? Кто-то тут скидывал монголов со светлыми волосами и глазами (как ни странно монголоидов). Это же не естественно для азиатов. Они, что, татарок в жены брали? 

Это Акб скидывал казахов 

[Kenan]

Никак не назвал бы западных казахов европеоидами )))
Может быть северо-западные? И то далеко не все, и это скорее не алшины а жетиру. 

 

[думан]

11 минут назад, Kenan сказал:

Никак не назвал бы западных казахов европеоидами )))
Может быть северо-западные? И то далеко не все, и это скорее не алшины а жетиру. 

 

тагалар из них ,  я их в шутку башкортами называю, похожи на татар башкортов, одного тагу , так и называют свои, татарин

[Zake]

12 минут назад, Kenan сказал:

Никак не назвал бы западных казахов европеоидами )))
Может быть северо-западные? И то далеко не все, и это скорее не алшины а жетиру. 

 

Имхо, все таки на Западе РК и в ЮКО внешность чуть европеоиднее. А так все более менее однородно по всему РК

[думан]

1 час назад, mechenosec сказал:

У вас много связей   с сибирью

имхо. думаю бабушек много славянок было у них когда то

[думан]

вообще наиманы в Кх откуда пришли?

[Махамбет]

4 часа назад, mechenosec сказал:

Пожалуй нет,возможно религия играет роль?есть конечно,но не массово.кстати казахи  Казахстана,не считая западных,похожи с калмыками и монголами.наши местные казахи отличаются.

по мне климат все таки влияет. У нас в Атырауской области климат более жарче что ли. Смуглых как я немало.

[кылышбай]

24 минуты назад, Махамбет сказал:

по мне климат все таки влияет. У нас в Атырауской области климат более жарче что ли. Смуглых как я немало.

смуглость из-за климата в данном случае загар, сезонность. а вот именно генетическая смуглота за такой короткий промежуток времени не может выработаться от жары. даже появление монгольской складки века из-за сурового климата Центральной Азии доказано что миф. 

от рождения смуглый может родиться и в Павлодаре и в Атырау. от родителей зависит, от их генетической пигментации.

что касается вновь поднятой темы о "расовой гетерогенности казахов" то имхо смуглота, рыжеватость, беленьковатость, монголоидность, европеоидность и т.д. по отношению к казахам в третьем поколений от обеих родителей 99% не зависит от региона или жуза. на то есть объективные исторические причины: этногенез, география расселения казахов, родо-племенная структура и т.д.

но тем не менее из-за проживания по соседству с узбеками на юге, с туркменами, башкирами, калмыками, каракалпаками на западе там смешанные браки (в том числе невесты с набегов) в частном порядке наверняка имели место. но в массе своей казахи внешне разнообразны независимо от региона. в принципе в этом можно убедиться просто взглянув на какие нибудь большие семейные (2-3 поколения вертикально и горизонтально) фотографии любого казаха

[АксКерБорж]

13 часов назад, Uighur сказал:

Друг, интересно откуда "европеоидность" у некторых народов монголии? Кто-то тут скидывал монголов со светлыми волосами и глазами (как ни странно монголоидов). Это же не естественно для азиатов. Они, что, татарок в жены брали? 

 

Это не европеоидность, это типичные монголоиды со светлой кожей, рыжими волосами и светлыми глазами (зелеными, серыми, голубыми).

Этот тип довольно таки распространен и у халхасцев, и у казахов. Мы их называем "сары" (рыжий), а если рыжесть переходит в бледность, то называем "шикі сары" (недозрелый рыжий). 

 

Именно такой тип я усматриваю в тех, кого российские историки и востоковеды 19 века записали в "белокурую нацию", в "блондинов" и европеодиов.

По этому вопросу мы даже обменялись мнениями в теме про Антропологию с ув. Samtat'ом. Он как и вы исходя из российских описаний предполагает, что в Азии в прошлом были тюрко-монгольские народы с европейской внешностью, типа динлины и кыргызы, я же считаю, что рыжие монголоиды (как и семейство Чингизхана) у востоковедов пошли за европейцев. 

 

 

[АксКерБорж]

13 часов назад, думан сказал:

тагалар из них ,  я их в шутку башкортами называю, похожи на татар башкортов, одного тагу , так и называют свои, татарин

 

Ваше "тага" это наше "нагашы" - род и люди со стороны матери?

 

[АксКерБорж]

13 часов назад, Zake сказал:

Имхо, все таки на Западе РК и в ЮКО внешность чуть европеоиднее. А так все более менее однородно по всему РК

 

Не согласен с вами. За прошедшие века все смешалось, разные типы можно встретить где угодно и среди какого угодно племени.

Да, на северо-западе такие встречаются, учились у нас ребята словно Тулегены из фильма "Кыз Жибек".