Перейти к содержанию
кылышбай

Жетыру

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Jagalbay сказал:

почему ногаи не могли кочевать от Черного моря у совр. Херсона до Азовского моря у Бердянска?

Т.е. по вашему летовки были на Черном море возле Херсона, где летом знойный ад и полная ж...) 

А на  зиму подсушенные жабалгайлинцы и их скотинка  шли в Бердянск?

Но почему именно Бердянск?) Зачем? По вашему зимой в Бердянске и Азовском море теплее чем в Херсоне и черноморском побережье? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем мы не хотим смотреть критически на вещи, потому что у каждого в голове свой "бердянск". От этого "бердянска" избавиться трудно, почти невозможно. 

Короче, не было никакого Ак Тениз возле Бердянска, это тюркское название Средиземного моря (арабы называют его Белым Средним морем).

В Кыз Жибек" изложено всё логично: зимовки жагалбайлы на Ак Тениз - это  Средиземное море, а летовки на Кара Тениз -Черное море. На южном побережье Черного Моря вдоль берега как раз полосой в 1000 км тянутся Понтийские горы (Северо-Анатолийские горы), причем расстояние между горами и морем  - 5-10 км.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.02.2023 в 13:33, Bir bala сказал:

@Momyn Частицу "Да, Де, Та, Те" нужно писать раздельно.

 

Вы с жагалбаем превратили исторический форум в орфографию. Да -де пишется раздельно, но само выражение неправильное из народа несущий черный юмор и обычно пишут -де слитно.

https://www.google.com/search?q=өлдіде+қалды&oq=өлдіде+қалды&aqs=chrome..69i57j33i160l2.31908j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 

әлдеқайда вообще все слитно. Поэтому не умничайте там где это не обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Momyn ну вообще то не мы, а те, кто утверждали, что правильно жиырмасыншы, а не жиырманшы.

Да и потом вы не администратор, чтобы мне указывать, что можно, а что нельзя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Zake сказал:

Это "соколинное" название имхо и есть тюркское название сокола  jaɣil (jaɣlbaj). Других кандидатов пока не вижу. Т.е. найманы имеют самое прямое отношение к названию чигиль-jaɣil -jaɣlbaj.

Мой пост был дружеским шаржем в стиле Туки. А так да версия логичная. Главное же даже такая сборная племен как жетиру оказывается все из того же народа Чингисхана. Тама, табын, телеу, кереит, жагалбайлы вроде понятно, с рамаданом и кердери пока не понятно, но тоже так же будет.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn ну вообще то не мы, а те, кто утверждали, что правильно жиырмасыншы, а не жиырманшы.

Да и потом вы не администратор, чтобы мне указывать, что можно, а что нельзя. 

Поверьте мне жиырманшизм не пройдет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Momyn  ну вот. Вы сделали свой выбор, и выбрали неправильную форму Жиырмасыншы. Так и сказали бы, а не лить воду, что якобы "с" это вставка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Jagalbay сказал:

2023-02-27-085449863.png

тут под алшынами у Аманжолова подразумеваются все кишижузовцы

Вот и доказательство правоты Заке о переселении ильханских монголов Тимуром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn  ну вот. Вы сделали свой выбор, и выбрали неправильную форму Жиырмасыншы. Так и сказали бы, а не лить воду, что якобы "с" это вставка.

Там тоже прав я, во всяком случае обосновал, разжевал и в рот положил, а вы выплёвываете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Momyn по природе казахского языка, вставочного "с" не существует. В "жиырма" "ыншы" при соединении одно из двух гласных опускается. Тут либо жиырманшы, либо жиырмыншы. В таком же принципе образовано слова Мақтарал, где оно образовано от мақта и арал. Одно из двух гласных исчезло. Прежде чем ляпнуть что то надо же хоть какие то книги по лингвистике почитать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn по природе казахского языка, вставочного "с" не существует. В "жиырма" "ыншы" при соединении одно из двух гласных опускается. Тут либо жиырманшы, либо жиырмыншы. В таком же принципе образовано слова Мақтарал, где оно образовано от мақта и арал. Одно из двух гласных исчезло. Прежде чем ляпнуть что то надо же хоть какие то книги по лингвистике почитать. 

Существует или нет , но "с" есть и будет, спецом поставили. В Мактарал значит одну гласную опустили, а в жетіінші  не могли получается. Не торопитесь, стреляете себе в ногу.  

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Momyn вы явно не казах, раз произносите "седьмой", как "жетіінші". Не надо тут межнациональную рознь устраивать. То выдумывате правила языка, которых нет, то превращаете всех в ногайцев. Ужас просто. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn вы явно не казах, раз произносите "седьмой", как "жетіінші". Не надо тут межнациональную рознь устраивать. То выдумывате правила языка, которых нет, то превращаете всех в ногайцев. Ужас просто. 

Именно не произношу, ибо сократили. Как будто не знаете о переходах от ногайцев в казахи и обратно. Хорош демагог мне работать надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Momyn что вы вообще несёте? 

41 минуту назад, Momyn сказал:

В Мактарал значит одну гласную опустили, а в жетіінші  не могли получается

Вы же сами написали, что в жетіінші у вас не опускается вторая гласная. А теперь пишите, что уже опускается. Вам лучше все таки идти работать, потому что ни в истории, ни в языке вы не разбираетесь судя по вашим суждениям. 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Momyn сказал:

Именно не произношу, ибо сократили. Как будто не знаете о переходах от ногайцев в казахи и обратно. Хорош демагог мне работать надо.

кто вам сказал, что в словах алты и жети опустили гласные? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Zake сказал:

В общем мы не хотим смотреть критически на вещи, потому что у каждого в голове свой "бердянск". От этого "бердянска" избавиться трудно, почти невозможно. 

Короче, не было никакого Ак Тениз возле Бердянска, это тюркское название Средиземного моря (арабы называют его Белым Средним морем).

В Кыз Жибек" изложено всё логично: зимовки жагалбайлы на Ак Тениз - это  Средиземное море, а летовки на Кара Тениз -Черное море. На южном побережье Черного Моря вдоль берега как раз полосой в 1000 км тянутся Понтийские горы (Северо-Анатолийские горы), причем расстояние между горами и морем  - 5-10 км.

литература устная, Азак могли сократить до Ак

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Jagalbay сказал:

литература устная, Азак могли сократить до Ак

Вы вроде здесь один из самых дотошных и придирчивых лингвистов-буквоедов на форуме.

Где и у кого  Азовское  море, т.е. Азак, Азау, Азав произносилось как Ак тениз? Покажите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Zake сказал:

Наверное после жаркого знойного Херсона жагалбайлинцы и их скот дальше Бердянска просто физически не дошли бы)

а что у нас кочуют летом в жару?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Jagalbay сказал:

а что у нас кочуют летом в жару?

У вас не знаю как было летом там на Херсоне, а зимой в Бердянске

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

У вас не знаю как было летом там на Херсоне, а зимой в Бердянске

а ногаи как там жили, от зноя их лошади помирали получается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Jagalbay сказал:

а ногаи как там жили, от зноя их лошади помирали получается?

Я не уверен, что ногайцы прям летом были на черноморском побережье, Херсоне, а зимой уходили куда-то на северо-восток. Логичнее к зиме приходить на юг, ближе к морям и т.д. А летом, от жары спасаться в более прохладном климате.  Кочевание и поэтому называется меридианным. 

Но в целом все зависит от эпохи. Позднее с давлением оседлых империй ограничивались кочевки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Zake сказал:

Я не уверен, что ногайцы прям летом были на черноморском побережье, Херсоне, а зимой уходили куда-то на северо-восток. Логичнее к зиме приходить на юг, ближе к морям и т.д. А летом, от жары спасаться в более прохладном климате.  Кочевание и поэтому называется меридианным. 

Но в целом все зависит от эпохи. Позднее с давлением оседлых империй ограничивались кочевки.

и куда им было уходить, погуглил ср температуру в городе Запорожье, почти та же, что и в городах выше

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Jagalbay сказал:

и куда им было уходить, погуглил ср температуру в городе Запорожье, почти та же, что и в городах выше

Я же дал вам свое объяснение. Жагалбайлы находились в  Анатолии, летом шли на Кара тениз -Черное море, а зимой уходили на Ак Тениз - Средиземное море. Поэтому по шежире  вы пришли из арабской стороны, впрочем как и кереиты жетиру по своему шежире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Zake сказал:

Я же дал вам свое объяснение. Жагалбайлы находились в Вост. Анатолии, летом шли на Кара тениз -Черное море, а зимой уходили на Ак Тениз - Средиземное море. Поэтому по шежире  вы пришли из арабской стороны, впрочем как и кереиты жетиру по своему шежире.

там есть пастбища? степи? разве там не горная система? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...