asan-kaygy Опубликовано 8 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 Генофонд рф часто пересказывает вышедшие статьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 8 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 1 час назад, asan-kaygy сказал: Генофонд рф часто пересказывает вышедшие статьи. Дайте ссылку на оригинал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 8 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 Там каждая статья имеет свой оригинал. Обычно ссылка указана в конце самой статьи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dinzhan Опубликовано 9 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2021 19 часов назад, asan-kaygy сказал: По алшинам историческая была. Планируем генетику среднего жуза, а также по истории аргынов и найманов По Найманам все рода представлены, будут данные по Сарыжомарт, Терістаңбалы и Шүршейіт? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 9 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2021 2 минуты назад, Dinzhan сказал: По Найманам все рода представлены, будут данные по Сарыжомарт, Терістаңбалы и Шүршейіт? Надо добирать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 9 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2021 01.03.2021 в 05:21, asan-kaygy сказал: Там два разных субклада не совпадающие с алшинским 01.03.2021 в 05:21, asan-kaygy сказал: С2 и Е Чьи потомки ысык ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2021 Не понятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 10 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2021 1 час назад, asan-kaygy сказал: Не понятно Что за слухи о бареальном языке и фонетике тюрского языка , правда что они сходи на 80% ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2021 12 часов назад, KokMai сказал: Что за слухи о бареальном языке и фонетике тюрского языка , правда что они сходи на 80% ? Я не лингвист, бареальский это чей язык? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 10 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2021 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Я не лингвист, бареальский это чей язык? Это ошибка Бореальный язык термин лингвиста Н. Д. Андреева, характеризующий состояние ряда языков времён мезолита Европы. Бореальным называют гипотетический праязык, от которого происходят индоевропейские, уральские и алтайские языки (таким образом, объединяемые в макросемью), либо древний языковой союз, обусловивший сходство базовой лексики и синтаксиса этих языковых семей. Н. Д. Андреев составил словарь из 203 бореальных корневых биконсонантных слов (Андреев, 1988, с. 3; Андреев, 1986) путём соотнесения раннеиндоевропейских «корневых слов с засвидетельствованными лексемами уральских и алтайских языков». Он датировал бореальную эпоху «концом верхнего плейстоцена на геологической шкале и концом верхнего палеолита на исторической линии общественного развития» кто у нас специалист по тюрским языкам ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 10 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2021 3 часа назад, KokMai сказал: кто у нас специалист по тюрским языкам это на лингвофорум надо 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 15 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2021 Асаламалейкум Немного не понял , алшын те самые Алчи татары , как общим предком может быть Алау батыр ? Ведь татары гораздо старше Алау , поясните Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 16 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2021 17 hours ago, KokMai said: Асаламалейкум Немного не понял , алшын те самые Алчи татары , как общим предком может быть Алау батыр ? Ведь татары гораздо старше Алау , поясните Уа алейкум ассалам. Потомство беклярбека Алау батыра было влиятельным подродом внутри алчи-татар, который в численности стремительно рос и "поглотил" почти все племя по прямой мужской линии. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 16 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2021 18 часов назад, KokMai сказал: Асаламалейкум Немного не понял , алшын те самые Алчи татары , как общим предком может быть Алау батыр ? Ведь татары гораздо старше Алау , поясните Алау батыр из алчи-татар. Потомство Алау разрослось, а потомство остальных алчи-татар рассеялось, немногочисленно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 17 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2021 20 часов назад, Kenan сказал: Уа алейкум ассалам. Потомство беклярбека Алау батыра было влиятельным подродом внутри алчи-татар, который в численности стремительно рос и "поглотил" почти все племя по прямой мужской линии. Почему тогда нет ногайцев М48 в уфулл ? Даю 98% ногайцы окажутся в ,,калмыцкой ветки,, По Трепаволу связь ногайцев и казахов недоказано , кроме мелких включений Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 17 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2021 15 минут назад, ARS сказал: Почему тогда нет ногайцев М48 в уфулл ? Даю 98% ногайцы окажутся в ,,калмыцкой ветки,, Эль молодой и на раннем этапе себя не разделял. В две волны почти все алшыны перешли из Ногайской Орды в МЖ, первая с аштраханидами в Бухару, а чуть позже в Младший жуз, вторая с падением Большой Ногайской Орды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 17 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2021 12 минут назад, Qairly сказал: Эль молодой и на раннем этапе себя не разделял. В две волны почти все алшыны перешли из Ногайской Орды в МЖ, первая с аштраханидами в Бухару, а чуть позже в Младший жуз, вторая с падением Большой Ногайской Орды. Вы что пишите мне ? Сами зареклись Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 17 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2021 16.07.2021 в 07:19, KokMai сказал: Асаламалейкум Немного не понял , алшын те самые Алчи татары , как общим предком может быть Алау батыр ? Ведь татары гораздо старше Алау , поясните Уагалейкум ассалам. Ранее уже высказывал свою точку зрения. Я считаю, что никто никого не поглощал. Алау - один из множества предков алшынов. Спустя время запоминались/фиксировались в народной памяти исключительные по своей значимости персонажи. И Алау - один из таких относительно "поздних" персонажей. Так что все логично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KokMai Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 20.04.2021 в 10:35, asan-kaygy сказал: Частично. Отдельные субклады Если брать только Y , какие из современных народов самые близкие к Алшын ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 чатские татары Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 19 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 6 часов назад, asan-kaygy сказал: чатские татары А где они живут? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 19 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 7 часов назад, KokMai сказал: Если брать только Y , какие из современных народов самые близкие к Алшын ? Думаю алшынам поближе будут каракалпаки , можно сказать как родные братья Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 19 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 6 часов назад, Tima_2109 сказал: А где они живут? сибирь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 19 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 5 часов назад, ARS сказал: Думаю алшынам поближе будут каракалпаки , можно сказать как родные братья Не надо фантазировать где есть реальные данные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 19 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 7 часов назад, Tima_2109 сказал: А где они живут? Вдоль Оби (Томск, Новосибирск и т.д.): После основания Томска перешли в русское подданство чатские татары, кочевавшие вдоль берегов Оби и ее притока р. Чаусы выше устья Томи, и часть из них поселилась в окрестностях Томска и вошла в состав служилых татар. Служилые татары совместно с русскими служилыми людьми обороняли Томск и его окрестности от нападений кочевников: «белых и черных калмыков» и «кыргызов», ходили в походы и сопровождали посольства [21, с.314; 17, с.36; 18, с.83; 20, с.517–525; 24, с.56–57]. Возглавляли томских служилых татар князцы, а чатских служилых татар – мурзы. Чатские татары занимали более привилегированное положение, нежели томские. Это видно на примере жалованья, выплачиваемого им, и той роли, которой они играли в истории Томска. Волков В.Г. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться