Hогайцы

[Карай]

2 часа назад, Le_Raffine сказал:

У казахов это именно советское слово, какой смысл перенимать Дамир в значении железо когда есть свое слово темир с тем же значением? А Дамир это коммунистическое имя типа Вилен, Марлен и т.д.

1. Дамир - получилось очень красиво, по-моему.

2. Если это советское составное имя, почему оно не в ходу у русских, например. Называют только там, где оно созвучно национальным именам, в отличие от Ким, Вилен, Нинель и т.д.  Может, это, просто, искаженное свое имя?

[Le_Raffine]

9 часов назад, Карай сказал:

2. Если это советское составное имя, почему оно не в ходу у русских, например. Называют только там, где оно созвучно национальным именам, в отличие от Ким, Вилен, Нинель и т.д.  Может, это, просто, искаженное свое имя?

Вот из-за созвучия национальному имени оно и получило распространение у казахов и других нерусских народов. Также весьма популярно было имя Марат в честь французского деятеля революции, а популярным оно стало из-за созвучия к своим именам типа Канат, Кайрат, Жанат.

[Jagalbay]

16 часов назад, Le_Raffine сказал:

У казахов это именно советское слово, какой смысл перенимать Дамир в значении железо когда есть свое слово темир с тем же значением? А Дамир это коммунистическое имя типа Вилен, Марлен и т.д.

Хах, вы забыли про Ислам, Арслан, Тимур, Тамерлан, которыми казахи называют детей )) 

[Jagalbay]

14 часов назад, Карай сказал:

1. Дамир - получилось очень красиво, по-моему.

2. Если это советское составное имя, почему оно не в ходу у русских, например. Называют только там, где оно созвучно национальным именам, в отличие от Ким, Вилен, Нинель и т.д.  Может, это, просто, искаженное свое имя?

Да, не советское это имя, просто у татар позаимствовали. У меня в детстве был друг Ренат, хотя чистый казах. Казахи вообще не заморачиваются. в каждом веке новые имена у разных народов заимствуют. 

[Le_Raffine]

47 минут назад, Jagalbay сказал:

Хах, вы забыли про Ислам, Арслан, Тимур, Тамерлан, которыми казахи называют детей )) 

И что это доказывает?

45 минут назад, Jagalbay сказал:

Да, не советское это имя, просто у татар позаимствовали. У меня в детстве был друг Ренат, хотя чистый казах. Казахи вообще не заморачиваются. в каждом веке новые имена у разных народов заимствуют. 

Ога, только до советского времени это имя у казахов не фиксировалось. Полагаю у татар тоже.

[Zake]

5 часов назад, Le_Raffine сказал:

Вот из-за созвучия национальному имени оно и получило распространение у казахов и других нерусских народов. Также весьма популярно было имя Марат в честь французского деятеля революции, а популярным оно стало из-за созвучия к своим именам типа Канат, Кайрат, Жанат.

Бывает и такое: с одной семьи два брата Марат и Мурат.

[Le_Raffine]

8 минут назад, Zake сказал:

Бывает и такое: с одной семьи два брата Марат и Мурат.

Конечно, но если Мурат свое тюркское, то Марат это советское имя, как например, Диас в честь какого-то испанского коммуниста.

[Zake]

Только что, Le_Raffine сказал:

Конечно, но если Мурат свое тюркское, то Марат это советское имя, как например, Диас в честь какого-то испанского коммуниста.

Безусловно.

[Jagalbay]

33 минуты назад, Le_Raffine сказал:

И что это доказывает?

Ога, только до советского времени это имя у казахов не фиксировалось. Полагаю у татар тоже.

То, что у казахов есть Арыстан и Арслан, Еслям и Ислам, Темирбек и Тимур, Темирлан и Тамерлан. Так и же с Дамиром.

[Le_Raffine]

7 минут назад, Jagalbay сказал:

То, что у казахов есть Арыстан и Арслан, Еслям и Ислам, Темирбек и Тимур, Темирлан и Тамерлан. Так и же с Дамиром.

Вопрос в происхождении имен. Все перечисленные это фонетические формы одного и того же имени, а Дамир таки советский неологизм, ставший популярным созвучием со словом Темир. Также, как например имя Сабина звучит же почти по казахски.

[АксКерБорж]

29.11.2020 в 01:23, Le_Raffine сказал:

У казахов это именно советское слово, какой смысл перенимать Дамир в значении железо когда есть свое слово темир с тем же значением? А Дамир это коммунистическое имя типа Вилен, Марлен и т.д.

а Дамир таки советский неологизм

 

7 часов назад, Le_Raffine сказал:

Конечно, но если Мурат свое тюркское, то Марат это советское имя, как например, Диас в честь какого-то испанского коммуниста.

 

Ув. Le_Raffine, Дамир это точно не советское имя. Карай права, в таком случае оно присутствовало бы в первую очередь у русских и на просторах всего бывшего СССР. Я тоже не припомню, чтобы были казахи Дамиры рождения эдак до 1990 года. 

Казахи перешли от своих родных и привычных имен (они всем хорошо известны) на всякие чуждые имена только после СССР, при культурном вакууме, когда советское стало не актуальным, а нового своего родного еще не приобретено, не возрождено (кстати до сих пор, хотя другие народы в этом вопросе гораздо успешнее, у меня есть примеры).

Вакуум в 1991 - 2020 г.г. естественным образом заполнили заимствования из чужих языков (по сериалам, интернету и прочим каналам связи)) - Дамир (тур. железо), Диас, Диана, Даяна, Данат, Дарина, Аида, Аина, Аяна, Асмир, Адия, Аиша, Айлин, Зарина, Сабина, Карина и т.д. и т.п. Их сотни.

Казахи как будто соревнуются меж собой кто придумает имя покруче, необычнее на слух (значение интересовать людей перестало), составляя мозаику из совершенно разных имен и приставок одновременно предав настоящей анафеме практически на 90% свои родные имена - имена отцов, дядей, дедов, матерей, тетей, бабушек, национальных героев.

Лично мне эта ситуация ужасно не нравится, чистой воды казахский антропонимический манкуртизм. Надеюсь, что временный как и всё у нас происходящее. )

 

[Карай]

14 часов назад, Le_Raffine сказал:

Вот из-за созвучия национальному имени оно и получило распространение у казахов и других нерусских народов. Также весьма популярно было имя Марат в честь французского деятеля революции, а популярным оно стало из-за созвучия к своим именам типа Канат, Кайрат, Жанат.

Мараты были и у русских... это подтверждает мою мысль. Также, как и Тимур. Никто не связывал это имя с национальностью, но связывали с идеалом пионера. Важно содержание, которым наполнено имя для "потребителей", его звучание и национальность - вторично. Самый известный пример - Руслан, который у русских ассоциируется со словом русский + богатырь.

 

[Карай]

8 часов назад, Le_Raffine сказал:

Конечно, но если Мурат свое тюркское, то Марат это советское имя, как например, Диас в честь какого-то испанского коммуниста.

Если только Мурат - не в честь Мюрата

[АксКерБорж]

26 минут назад, Карай сказал:

Если только Мурат - не в честь Мюрата

 

Мурат - заветная мечта человека.

Мы желаем друг другу: "Мұратыңа жет!" - "Достигни в жизни своей заветной цели!"

 

[Koshoj]

3 hours ago, АксКерБорж said:

Ув. Le_Raffine, Дамир это точно не советское имя. Карай права, в таком случае оно присутствовало бы в первую очередь у русских и на просторах всего бывшего СССР. Я тоже не припомню, чтобы были казахи Дамиры рождения эдак до 1990 года. 

 

Имя Дамир у русских и прочих нетюрских народов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Николин,_Дамир_Семёнович

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катунин,_Дамир_Никитович

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аров,_Дамир_Зямович

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вятич-Бережных,_Дамир_Алексеевич

Все эти люди родились в 20-30-х годах, так что для них это советское имя.

Казахи с именем Дамир родившиеся до 1990:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Халиков,_Дамир_Касымбекович

https://ru.wikipedia.org/wiki/Даулетбаев,_Дамир_Абайдильдаевич

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шыныбеков,_Дамир_Абдухалиевич

 

 

 

[mechenosec]

29.11.2020 в 00:38, Карай сказал:

Вообще-то, у всех нормальных людей так должно быть.

Ладно еще с оговоркой - "историческая Родина", "малая Родина"....

Вы как русский человек и сможете понять с одной стороны, а с другой нет. Только одна часть ойратов считает Россию родиной, а себя называет калмыками-Хальмгуд. В Тибете они просто хошуды, в Монголии и Китае они монголы, в Кыргызстане сарт-калмаки.

[АксКерБорж]

8 часов назад, Koshoj сказал:

Имя Дамир у русских и прочих нетюрских народов:

 

Не спорю, возможно единицы были, человека три или пять на весь СССР. 

Массовости как с именами "Мэлс", "Марлен" и т.д. не было.

Вероятно в имена этих людей их родители вложили идеи социализма и мира в качестве лозунга на русском языке "да, мир!"

 

8 часов назад, Koshoj сказал:

Казахи с именем Дамир родившиеся до 1990:

 

Таких казахов и вовсе наверно пара человек.

В честь чего их так нарекли родители один Аллах знает, может тоже русское "да, мир!", а может и азербайджанское "дамир" (железо).

 

 

[Дамир]

19 часов назад, Le_Raffine сказал:

Вопрос в происхождении имен. Все перечисленные это фонетические формы одного и того же имени, а Дамир таки советский неологизм, ставший популярным созвучием со словом Темир. Также, как например имя Сабина звучит же почти по казахски.

Да, вы наверно правы, у нас так же встречается и встречалось имя Тамир. Созвучно? Вполне.

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

Казахи как (1)будто соревнуются меж собой кто придумает имя покруче, необычнее на слух (значение интересовать людей перестало), составляя мозаику из совершенно разных имен и приставок одновременно (2)предав настоящей анафеме практически на 90% свои родные имена - имена отцов, дядей, дедов, матерей, тетей, бабушек, национальных героев.

1 - Это вроде у многих народов так.

2 - и это тоже, сначала появились имена связанные с ламаизмом, потом коверканные русские(Михало, Мотьва, Нихента, Михуулха, Алехсан, Лухсэн - если надо переведу), потом русские, советские, щас опять идет мода на буддистские типа: Зориг, Цырен, Эрдэни и т.д.

[АксКерБорж]

1 час назад, Дамир сказал:

Да, вы наверно правы, у нас так же встречается и встречалось имя Тамир. Созвучно? Вполне.

 

У нас тамир (тамыр) - лучший друг у мужчин. Правда нынче казахи не используют свой старый лексикон.

Наверно от понятия "вена", "артерия", "кровяной пульс", наверно от побратимтсва кровью в далеком прошлом.

 

1 час назад, Дамир сказал:

1 - Это вроде у многих народов так.

 

Я обещал примеры.

В  отличие от нас, до сих пор не могущих вернуться к своим корням, в последние годы русские (не только у нас, но и в России судя по ТВ) активно возвращаются к своим старым именам, я только и слышу маленьких детей с именами Матвей, Савелий, Кирилл, Ян, Афанасий, Макар, Полина, Варвара и прочие.

А наши бегут от своих родных имен как черт от ладана. Придет время тоже вспомнят забытое.

Я про это.

 

[Дамир]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

У нас тамир

А с бурятского переводится как сила, энергия, здоровое здоровье)

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

только и слышу маленьких детей с именами Матвей, Савелий, Кирилл, Ян, Афанасий, Макар, Полина, Варвара и прочие.

Ну большинство имён то все равно библейские, греческие и арамейские. Вот года два-три назад среди русского населения была мода на старые имена дохристианские, типа: Ярополк, Лучезар, Бажен, Пересвет и т.д.

[АксКерБорж]

1 час назад, Дамир сказал:

Вот года два-три назад среди русского населения была мода на старые имена дохристианские, типа: Ярополк, Лучезар, Бажен, Пересвет и т.д.

 

Я про них и пишу, разницы нет дохристианские или христианские, главное, что свои, родные, старинные.

Кстати Бажен это не русское, а тюркское, казахское имя. 

У нас это довольно таки распространенное имя Бажен, фамилия Баженов.

 

[Jagalbay]

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я тоже не припомню, чтобы были казахи Дамиры рождения эдак до 1990 года. 

Открываете ВК, и вводите дамир в поисковик, выбираете Казахстан )

Я поставил возраст 40-60. Много Дамиров, оказывается

https://vk.com/search?c[age_from]=40&c[age_to]=60&c[country]=4&c[name]=1&c[per_page]=40&c[q]=дамир&c[section]=people

 

[Jagalbay]

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

Казахи как будто соревнуются меж собой кто придумает имя покруче, необычнее на слух (значение интересовать людей перестало), составляя мозаику из совершенно разных имен и приставок одновременно предав настоящей анафеме практически на 90% свои родные имена - имена отцов, дядей, дедов, матерей, тетей, бабушек, национальных героев.

Интересно, у меня до 7 колена среди родственников только 2 имени совпадает

[АксКерБорж]

3 часа назад, Jagalbay сказал:

Открываете ВК, и вводите дамир в поисковик, выбираете Казахстан ) Я поставил возраст 40-60. Много Дамиров, оказывается

 

Опять наверно очередной регионализм. У нас Дамиров я никогда не встречал старше 1991 года.

Надо согласиться, что в казахской антропонимике регионализм играет пока большую роль. Например, многие южные и западные имена никогда не встретишь на севере и северо-востоке. Я об этом не раз писал в теме казахские имена и казахский язык. 

 

[asan-kaygy]

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Опять наверно очередной регионализм. У нас Дамиров я никогда не встречал старше 1991 года.

 

 

У меня двоюродный брат старше 1991 года с таким именем