Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

Меня более интересует, как моя 6379 попала в Поволжье изначально?

- Либо моя 6379 совсем недавно мигрировала из Калмыкии на север

- Либо попала независимыми путями в поволжье. В таком случае какими путями и когда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, wozaixuexi сказал:

Меня более интересует, как моя 6379 попала в Поволжье изначально?

- Либо моя 6379 совсем недавно мигрировала из Калмыкии на север

- Либо попала независимыми путями в поволжье. В таком случае какими путями и когда?

Врядли совсем недавно из Калмыкии, тогда бы у вас сохранились какие то воспоминания от стариков о каком -либо  племени, роде калмыков.Скорее это было время переселения ойратов, т.е 17в. А это могли быть хоть торгуды, хоть дербеты, хоть хошеуты, хоть зюнгары. Отряды, племена двигались раздельно, в любом случае это не имеет значения, а щас по факту вы казах, но ойратского происхождения. Когда генетики больше исследуют , тогда и узнаете, из какого именно племени был ваш предок.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, цеванрабдан сказал:

зачем у казахов спрашивать, с их толенгудами никаких секретов нет, все давно записано. да и сами казахи еще на заре форума отметили, что самые бескомпромиссные наши недоброжелатели это потомки толенгудов - гены горят.)  на форуме их много - Кенан тоже толенгуд, по-ходу из хошутов.

Кенан не толенгуд) 

Есть сведения что толенгуты у казахов набирались из бедняков казахов, может так изначально было. 

Не думаю что толенгут = пленный калмык. Там были калмыки, возможно в большинстве, но это не было правилом. 

Известны случаи когда калмыцких детей брали под опеку казахи в свои племена, и они не становились толенгутами. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Kenan сказал:

Кенан не толенгуд) 

Есть сведения что толенгуты у казахов набирались из бедняков казахов, может так изначально было. 

Не думаю что толенгут = пленный калмык. Там были калмыки, возможно в большинстве, но это не было правилом. 

Известны случаи когда калмыцких детей брали под опеку казахи в свои племена, и они не становились толенгутами. 

 

в любом случае в тебе неприкрытая животная ненависть к нам. такие, как ты, зэйк-арсен и акб хорошее дело делаете для нашей молодежи, не даете расслабляться, бир туганов не будет.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, цеванрабдан сказал:

в любом случае в тебе неприкрытая животная ненависть к нам. такие, как ты, зэйк-арсен и акб хорошее дело делаете для нашей молодежи, не даете расслабляться, бир туганов не будет.

Никак нельзя расслабляться нашей молодежи, иначе они нас проглотят, как и тех воинов победителей из 13в, тюрков то всегда было больше.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kenan сказал:

Не думаю что толенгут = пленный калмык. Там были калмыки, возможно в большинстве, но это не было правилом. 

Да. толенгиты это не только калмыки, но и представители других народов, включая тюркоязычные среднеазиатские, а также и сами казахи.

 

2 часа назад, Kenan сказал:

Известны случаи когда калмыцких детей брали под опеку казахи в свои племена, и они не становились толенгутами. 

И такое тоже было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, цеванрабдан said:

в любом случае в тебе неприкрытая животная ненависть к нам. такие, как ты, зэйк-арсен и акб хорошее дело делаете для нашей молодежи, не даете расслабляться, бир туганов не будет.

Ненависти к вашему народу нет, в этом разница между мной и такими как вы. Это с вашей стороны плохой ветер дует,  ну и кто-то должен реагировать, ведь по сути кроме меня все казахи на форуме слишком дипломатичные.

Некоторые казахи на форуме стоят на изначально проигрышных тезисах что их легко переспорить и затроллить. Вы этим пользуетесь и проецируете их бред на всех казахов, пытаясь задеть наш народ. А я обычный казахский юзер который за правду и бешбармак готов "даканца". Скажите хоть раз когда я говорил неправду? Или думаете что можно с казахами разговаривать как вам вздумается? 

У вас - (враждебно настроенных юзеров калмыцкого происхождения) чистый кислотный негатив в сторону казахов без цели и желания участвовать на форуме в познавательных целях или ведения конструктивных споров. 

________________________________________________________________________________________________________________________

Ладно, немножко разобрались с клеветой в мой адрес, теперь вернемся к теме про днк казахов. 

Думаю если чей-то предок калмык был в детстве принят в казахскую семью то вероятность сохранности калмыцкой племенной принадлежности - нулевая. 

Что касается толенгутов то ситуация могла немного отличаться, ведь туда попадали взрослые пленные, а племенная принадлежность и происхождение там значения не имели (в сословии толенгутов). 

 

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Kenan сказал:

Думаю если чей-то предок калмык был в детстве принят в казахскую семью то вероятность сохранности калмыцкой племенной принадлежности - нулевая. 

Жаксылык писал, что один из тестированных казахов калмыцкого происхождения помнил, что является потомком какого-то торгоутского тайши.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, Le_Raffine said:

Жаксылык писал, что один из тестированных казахов калмыцкого происхождения помнил, что является потомком какого-то торгоутского тайши.

Толенгут или кирме какого-то племени? 

Просто осталась память по родословной? Или потому что казахизированные потомки этого тайши имели статус определенный? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Kenan сказал:

Толенгут или кирме какого-то племени? 

Просто осталась память по родословной? Или потому что казахизированные потомки этого тайши имели статус определенный? 

толенгут-калмак

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, asan-kaygy сказал:

толенгут-калмак

А если он аристократ, то странно, что его потомки стали толенгитами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, asan-kaygy said:

Ничего странного. Кем еще надо было быть?

А у толенгитов была своя иерархия по состоятельности или происхождению? Т.е. потомки этого тайши были обычными толенгитами или особыми?

Насколько знаю это сословие слуг-воинов хана, на его же содержании. Или не так? Может они даже внутри у себя делились на племена-рода-кланы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Kenan сказал:

Кенан не толенгуд) 

Есть сведения что толенгуты у казахов набирались из бедняков казахов, может так изначально было. 

Не думаю что толенгут = пленный калмык. Там были калмыки, возможно в большинстве, но это не было правилом. 

Известны случаи когда калмыцких детей брали под опеку казахи в свои племена, и они не становились толенгутами. 

 

Про Төлінгітов не правда, есть легенда про то как Төре Чингизиды приручили дикие лесные племена к культуре и сделали их своими слугами и воинами. Из-за их высокого роста и большой силе. Те в свою очередь были им преданы и были лучшими среди их воинов. По сути своей они потомки лесных племен, которые были кірме в Монгольский народ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, Turkmen Aday said:

Про Төлінгітов не правда, есть легенда про то как Төре Чингизиды приручили дикие лесные племена к культуре и сделали их своими слугами и воинами. Из-за их высокого роста и большой силе. Те в свою очередь были им преданы и были лучшими среди их воинов. По сути своей они потомки лесных племен, которые были кірме в Монгольский народ.

Укажите источник где об этом пишется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, mechenosec сказал:

Никак нельзя расслабляться нашей молодежи, иначе они нас проглотят, как и тех воинов победителей из 13в, тюрков то всегда было больше.

что такое бир-туган?

Неделю назад имела возможность наблюдать большое количество калмыков одновременно... вывод, никто вас не проглотит, потрясающее чувство единства, может, потому что вдали от Родины. И, в отличие от прошлогоднего мероприятия на Цаган Сар, почти все было на калмыцком (к сожалению для меня, даже перевод был редко).

Примечание для ув. АКБ... я - не калмычка!

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Kenan сказал:

А у толенгитов была своя иерархия по состоятельности или происхождению? Т.е. потомки этого тайши были обычными толенгитами или особыми?

Насколько знаю это сословие слуг-воинов хана, на его же содержании. Или не так? Может они даже внутри у себя делились на племена-рода-кланы ?

Иерархии не было. На подрода делились

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Карай сказал:

Примечание для ув. АКБ... я - не калмычка!

 

Вы ошибаетесь, ув. Карай, я подозревал у вас не калмыцкие, но бурятские корни, но очень приглушенные в виду тех или иных жизненных обстоятельств. Я угадал? Вслух можете не отвечать, а просто лайкнуть меня. -_-

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Кокшетау среди рода Атығай - Қарауыл проживают кыргызские рода Байқырғыз, Жаңақырғыз, Құсшы, Сару, Шерікше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Карай сказал:

что такое бир-туган?

Неделю назад имела возможность наблюдать большое количество калмыков одновременно... вывод, никто вас не проглотит, потрясающее чувство единства, может, потому что вдали от Родины. И, в отличие от прошлогоднего мероприятия на Цаган Сар, почти все было на калмыцком (к сожалению для меня, даже перевод был редко).

Примечание для ув. АКБ... я - не калмычка!

Бир туган с кыпчакских - вместе рождённые, близкие люди. Бир туганы- это близкие друг другу казахи и кыргызы, например.

Товарищи нагнетают, для большинства казахов и, наверное, других тюрков калмыки и другие монголы просто далёкие народы с другой культурой, языком и тд, не бир туганы- это однозначно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Занимающийся историей центр.азии Профессор Джуп Юп Ли считает что казахи и узбеки-шибаны монголы только тюркоязычные. Он в том числе ссылается на днк данные. Судя по его статьям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, s_kair сказал:

Бир туган с кыпчакских - вместе рождённые, близкие люди. Бир туганы- это близкие друг другу казахи и кыргызы, например.

Товарищи нагнетают, для большинства казахов и, наверное, других тюрков калмыки и другие монголы просто далёкие народы с другой культурой, языком и тд, не бир туганы- это однозначно. 

Спасибо за объяснение, хотя все-равно, видимо, есть свои тонкости для носителей языка, которые мне не понятны, но именно эти тонкости придают негативный оттенок выражению. Мне показалось, что в данном контексте бир-туган - это нечто нежелательное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы ошибаетесь, ув. Карай, я подозревал у вас не калмыцкие, но бурятские корни, но очень приглушенные в виду тех или иных жизненных обстоятельств. Я угадал? Вслух можете не отвечать, а просто лайкнуть меня. -_-

 

ну вот, калмыки могут облегченно вздохнуть, а буряты напрячься! К сожалению для Вас, судя по известным мне данным, большая часть моих генов из северо-западных и северо-восточных регионов, т.е. бурята в эти места разве что Садко мог привезти. Женская часть моих предков в местах проживания бурятов не бывала даже в командировках, т.е. "случайные" буряты тоже практически исключены.

Возможно, на этапе миграции из Африки наши предки были попутчиками:)

Так что, единственное. что вам остается, это поверить, как буддисты, в реинкарнацию. По крайней мере, я не буду иметь возможности Вам возразить

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Карай сказал:

что такое бир-туган?

Неделю назад имела возможность наблюдать большое количество калмыков одновременно... вывод, никто вас не проглотит, потрясающее чувство единства, может, потому что вдали от Родины. И, в отличие от прошлогоднего мероприятия на Цаган Сар, почти все было на калмыцком (к сожалению для меня, даже перевод был редко).

Примечание для ув. АКБ... я - не калмычка!

Не, у нас даже такого выражения нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...