Казахский ДНК-проект

[Лимфоцит]

В 18.12.2023 в 02:04, Nomad сказал:

У вас казахов очень богатая генетика. Я считаю что специалисту следует учиться у казахов, если он хочет изучить генетический фонд кочевников. У вас есть генетическая примесь из Венгерской равнины в тайгу и из Арала в бывшую землю Хамаг Монгол.
 

https://www.theytree.com/tree/R-YP682 , здесь казахи родня самого Пушкина 

 

[Kayrat]

Доброго времени суток!
Никто не знает, что за снип R-FTB41128?, в этой ветке много казахов. Общего предка имеют в 10 веке.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-FTB41783/tree
Эта гаплогруппа есть среди Кожа и Торе.

[Бозбет Шыны]

2 часа назад, Kayrat сказал:

Доброго времени суток!
Никто не знает, что за снип R-FTB41128?, в этой ветке много казахов. Общего предка имеют в 10 веке.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-FTB41783/tree
Эта гаплогруппа есть среди Кожа и Торе.

Добрый день. Какая-то новая ветка, в других базах нет. Видимо это арабские миссионеры Кожа. 10 век вписывается в период исламской экспансии. У протестированного Sappali Tepe 7419 митохондриальная ДНК родом с Ближнего Востока.

[Kayrat]

Но могло ли у кожа их столько много выйти? Тут в основном все БигУ. У них он вроде не так много r2. Тем более по структуре родословных все у них запутано. Это кто то состоятельный тестировал всех родичей. 

[Kayrat]

Кожа R2, которого я нашел, на 67 маркерах предиктор отправляет совсем в другую сторону. А вот Торе R2a сидят в этом направлении. Единственное вопрос почему 10век, хотя Жабагин дает кластеру Торе в гаплогруппе R2a 600+/-200лет. Это наверно все таки Торе.

[Kayrat]

В России Рюриковичей выводят с разными гаплогруппами, поэтому нашим Торе тоже не надо стесняться))

[Лимфоцит]

17 часов назад, Kayrat сказал:

Доброго времени суток!
Никто не знает, что за снип R-FTB41128?, в этой ветке много казахов. Общего предка имеют в 10 веке.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-FTB41783/tree
Эта гаплогруппа есть среди Кожа и Торе.

R2 у сартаулов бурятских одна из основных , у калмык тоже  R2немало 

[Kayrat]

3 часа назад, Лимфоцит сказал:

R2 у сартаулов бурятских одна из основных , у калмык тоже  R2немало 

А известны ли их сипы или маркеры? так то  R2 древняя гаплогруппа.

[Лимфоцит]

10 минут назад, Kayrat сказал:

А известны ли их сипы или маркеры? так то  R2 древняя гаплогруппа.

В молгене читал Нимисин вроде (якут) писал , араб совпал с ойратом в одной ветке , типа этот араб ойратского происхождения , из ильханата , какой СНиП итд уже не помню , молгене найдете

[Kayrat]

4 часа назад, Лимфоцит сказал:

R2 у сартаулов бурятских одна из основных , у калмык тоже  R2немало 

Посмотрел вот эту статью https://kigiran.elpub.ru/jour/article/view/4694/2907, по ней на первый взгляд гаплотип похожий на наших Торе R2a, только один образец шавада из ст.Граббевская. Остальные совершенно другие гаплотипы. Насчет сартулов пока не знаю.

 

[Лимфоцит]

1 минуту назад, Kayrat сказал:

Посмотрел вот эту статью https://kigiran.elpub.ru/jour/article/view/4694/2907, по ней на первый взгляд гаплотип похожий на наших Торе R2a, только один образец шавада из ст.Граббевская. Остальные совершенно другие гаплотипы. Насчет сартулов пока не знаю.

 

Пишут у каждого пятого сартаула R2 и старкластер 

[Лимфоцит]

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

Пишут у каждого пятого сартаула R2 и старкластер 

В китайской статье у халха есть казклада как у части абак-кереев ,возможно  они и есть сартаулы

[Kayrat]

5 минут назад, Лимфоцит сказал:

В китайской статье у халха есть казклада как у части абак-кереев ,возможно  они и есть сартаулы

Да, видел данные по этим кереям, но их гаплотип на первый взгляд тоже удаленный.

[Kayrat]

Может сартулы выходцы из Средней Азии. Сарт улы-сын

 

[Лимфоцит]

12 минут назад, Kayrat сказал:

Может сартулы выходцы из Средней Азии. Сарт улы-сын

 

Это Шх обозвал их так , Арслан хана и поданных его осевших тюрок 

[Лимфоцит]

1 час назад, Kayrat сказал:

Посмотрел вот эту статью https://kigiran.elpub.ru/jour/article/view/4694/2907, по ней на первый взгляд гаплотип похожий на наших Торе R2a, только один образец шавада из ст.Граббевская. Остальные совершенно другие гаплотипы. Насчет сартулов пока не знаю.

 

Получается у калмыцких нирун R2?

[Лимфоцит]

Введение. Несмотря на большую степень изученности, этническая история калмыков (ойратов) и монголов в целом хранит еще много загадок, которые ждут своего разрешения. Генетические исследования конца XX – начала XXI в. применительно к народам Евразии и монгольским этносам, в частности, дают возможность пересмотреть отдельные аспекты истории, подтвердить другие, опровергнуть третьи. Исследования генетического пула калмыков до настоящего момента ограничивались преимущественно уровнем субэтноса, тогда как наиболее информативным в данном отношении у тюрко-монгольских кочевников видится изучение родовых образований, претендующих на патрилинейность. Цель настоящего исследования — провести анализ субклада мужской половой хромосомы R2a-M124 у калмыков и сформировать гипотезу о возможных этноисторических корнях данной предковой линии. Материалами исследования выступили 43 выявленных STR-гаплотипа указанного субклада, полученных в ходе исследования с применением набора «AmpFLSTR Yfiler Plus PCR Reagents». Результаты. Исследование показало, что носителями указанного субклада являются представители калмыцких родов, в наименовании которых доминируют лексические элементы «чонос», а также те, что указывают на аристократический характер основателей данной линии, как-то: тяячуд (калм. тәәҗүд ‘тайши, князья’, рус. тайджиут), хашханер (калм. хашхнр ‘наместники провинций’), сяядюд (калм. сәәдүд ‘лучшие, знатные’), ха(а)нуд (калм. хаануд ‘ханы, правители’). Работа впервые формулирует гипотезу о возможности происхождения данной предковой линии от князей ойратов-хойтов, а через них — от ойратского Худуха-беки и далее до Дува Сохора и легендарного прапредка всех монголов — Борте-Чино.

[Скриптонит]

@asan-kaygy, резко возросло количество казахов в ветке С-F5481 на FamilyTreeDNA 😄

https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-F5481/tree

[кылышбай]

В 23.02.2024 в 11:51, Kayrat сказал:

В России Рюриковичей выводят с разными гаплогруппами, поэтому нашим Торе тоже не надо стесняться))

Там четко выводится одна субклада как по датировкам, так и по генеалогии и близким исторически палео ДНК (аристократ из Венгрии и викинг). Там как раз таки все нормально. Несколько результатов с др. субкладой это норма для такой выборки, они погоду не делают

[Kenan]

Покоя не дает версия о не чингизидском происхождении Абылай хана 😄

Это его ветки торе имеют R2 гаплотип? 

[asan-kaygy]

В 25.02.2024 в 02:53, Скриптонит сказал:

@asan-kaygy, резко возросло количество казахов в ветке С-F5481 на FamilyTreeDNA 😄

https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-F5481/tree

Бывает 🙂

[asan-kaygy]

 

 

[Zerek]

https://www.researchgate.net/publication/329454362_Haplogroup_C-Y12244_of_Y-chromosome_or_Western_cluster_of_haplogroup_C-M86_M77

Conclusion

By the revealed genealogical branches it can be concluded that each of them in one way or another relates

to the territory of Kazakhstan at different stages of history, from which it is possible, based on the data of

TMRCA and according to the population map of other nations, to give several hypotheses about

migratory processes in the carriers of the C-L1370 haplogroup. In the opinion of the authors, taking into

account the fact that each sub-branch of the haplogroup under investigation has most likely a separate

migration history and is associated with different nations and tribes, the authors considered each sub-

branch separately.

SK1066 is the most common branch, which clearly has its haplotype with a value of "12" at the DYS388

locus, is mainly in the western Mongols "Oirat ethnic group", which also includes Kalmyks. The carriers

of this polymorphism most likely had two waves of migration to the west. One is connected with the

Genghis Khan Mongols invasion (Rashid-ad-Din, 1952) (The Secret Legend of the Mongols, 1941) , the

other is linked with the fall of the Junggar Khanate. In this study, attention was drawn to its presence

among the Kazakhs, namely one of the Bersh family subdivision, which already existed before the

Junggar Khanate.(Usenbaev. T., 2003) In connection with this, we researched a Kalmyk sample, who is a

descendant of the former Junggar Khanate and an above-mentioned sample of the Kazakh tribe with the

same haplotype, according to TMRCA, whose common ancestor lived about 1060 years ago; that

indicates that its presence in the Kazakh is not connected with the Junggar Khanate, and is most likely

associated with the Genghis Khan Mongols invasion, although the early migration of his ancestor to the

territory of Kazakhstan is not excluded. Due to the fact that the TMRCA data and the high frequency of

the presence of this branch in certain areas indicate that this genealogical branch is directly connected

with Oirat and related tribes that historically were recorded in the Middle Ages as forest people west of

Lake Baikal and were related to Mongolian ethnic group (de Bridia, 2002).

F12970 branch has two sub-branches: Y23111 and Y22657, which were divided in the early period and

associated with different peoples. Y23111 can be called the "Altai branch" because its main carriers are

found among the people of Southern Altai, Altai Kazakhs and Kazakhs of the Naiman tribe living in the

north-eastern part of Kazakhstan and western Mongolia. The Y22657 branch does not have a certain

territory and is scattered throughout eastern Eurasia, while its young branches indicate that the

genealogical line passed through the bottleneck, a period that coincides with the Genghis Khan Mongols

invasion, and apparently for the same reason was scattered throughout eastern Eurasia.

Y15550 branch does not found on the territory of Mongolia and is the third separate branch concerning

the above mentioned. It is found in Siberian Tatars, and its Y15552 sub-branch is found in western

Kazakhs, mainly among the "Alshin" tribe (Usenbaev. T., 2003). Among the identified haplotypes, there

is a likelihood that it exists in Kalmyks, but given that such haplotypes do not occur in western Mongolia,

it can be assumed that this is a later infusion into the gene pool of the Kalmyks, after the collapse of the

Junggar Khanate, or it is only "homoplasia" as the subclade has not been verified (Supplementary data).

Considering the fact that Y15550 representatives are not numerous among Siberian Tatars and the young

age of its Y15552 sub-branch (about 600 years), it can be asserted that this branch passed the "bottleneck"

most likely during the Genghis Khan Mongols invasion and its absence in the territory of Mongolia

indicates its early migration to the territory of Kazakhstan, before the appearance of the Mongols of

Genghis Khan time.

[Лимфоцит]

1 час назад, Zerek сказал:

https://www.researchgate.net/publication/329454362_Haplogroup_C-Y12244_of_Y-chromosome_or_Western_cluster_of_haplogroup_C-M86_M77

Conclusion

By the revealed genealogical branches it can be concluded that each of them in one way or another relates

to the territory of Kazakhstan at different stages of history, from which it is possible, based on the data of

TMRCA and according to the population map of other nations, to give several hypotheses about

migratory processes in the carriers of the C-L1370 haplogroup. In the opinion of the authors, taking into

account the fact that each sub-branch of the haplogroup under investigation has most likely a separate

migration history and is associated with different nations and tribes, the authors considered each sub-

branch separately.

SK1066 is the most common branch, which clearly has its haplotype with a value of "12" at the DYS388

locus, is mainly in the western Mongols "Oirat ethnic group", which also includes Kalmyks. The carriers

of this polymorphism most likely had two waves of migration to the west. One is connected with the

Genghis Khan Mongols invasion (Rashid-ad-Din, 1952) (The Secret Legend of the Mongols, 1941) , the

other is linked with the fall of the Junggar Khanate. In this study, attention was drawn to its presence

among the Kazakhs, namely one of the Bersh family subdivision, which already existed before the

Junggar Khanate.(Usenbaev. T., 2003) In connection with this, we researched a Kalmyk sample, who is a

descendant of the former Junggar Khanate and an above-mentioned sample of the Kazakh tribe with the

same haplotype, according to TMRCA, whose common ancestor lived about 1060 years ago; that

indicates that its presence in the Kazakh is not connected with the Junggar Khanate, and is most likely

associated with the Genghis Khan Mongols invasion, although the early migration of his ancestor to the

territory of Kazakhstan is not excluded. Due to the fact that the TMRCA data and the high frequency of

the presence of this branch in certain areas indicate that this genealogical branch is directly connected

with Oirat and related tribes that historically were recorded in the Middle Ages as forest people west of

Lake Baikal and were related to Mongolian ethnic group (de Bridia, 2002).

F12970 branch has two sub-branches: Y23111 and Y22657, which were divided in the early period and

associated with different peoples. Y23111 can be called the "Altai branch" because its main carriers are

found among the people of Southern Altai, Altai Kazakhs and Kazakhs of the Naiman tribe living in the

north-eastern part of Kazakhstan and western Mongolia. The Y22657 branch does not have a certain

territory and is scattered throughout eastern Eurasia, while its young branches indicate that the

genealogical line passed through the bottleneck, a period that coincides with the Genghis Khan Mongols

invasion, and apparently for the same reason was scattered throughout eastern Eurasia.

Y15550 branch does not found on the territory of Mongolia and is the third separate branch concerning

the above mentioned. It is found in Siberian Tatars, and its Y15552 sub-branch is found in western

Kazakhs, mainly among the "Alshin" tribe (Usenbaev. T., 2003). Among the identified haplotypes, there

is a likelihood that it exists in Kalmyks, but given that such haplotypes do not occur in western Mongolia,

it can be assumed that this is a later infusion into the gene pool of the Kalmyks, after the collapse of the

Junggar Khanate, or it is only "homoplasia" as the subclade has not been verified (Supplementary data).

Considering the fact that Y15550 representatives are not numerous among Siberian Tatars and the young

age of its Y15552 sub-branch (about 600 years), it can be asserted that this branch passed the "bottleneck"

most likely during the Genghis Khan Mongols invasion and its absence in the territory of Mongolia

indicates its early migration to the territory of Kazakhstan, before the appearance of the Mongols of

Genghis Khan time.

https://www.theytree.com/tree/C-Y15552

Судя по всему  алшыны с каракалпакими М48 , 750  лет назад имели общих предков , кто то  650 лет назад , вот такая музыка 

[Steppe Man]

В 23.02.2024 в 19:39, Лимфоцит сказал:

Пишут у каждого пятого сартаула R2 и старкластер 

Сартаулами правили 1000 тайджи.

Цитата

-Манай хошууг Цэцэн вангийн хошуу буюу мянган тайжтай түмэн сартуул гэж нэрлэсээр иржээ. Мянган тайжийн угийн бичгийг 1915 онд хийсэн юм байна. 30 гаруй метр урт нугалсан бичиг Монгол Улсын Үндэсний төв архивт байхаар нь кирил рүү хөрвүүлүүлсэн. Мөн түүхийн үнэт өвийг хамгаалах зорилгоор хуулбарыг архивт өгөхөөр бэлтгэж байна. Энэ шастирыг бүхэлд нь түүхийн төв архивт өгнө. Энэ бол ноёдын түүх юм. Ингээд газар нутгийн түүх, ард түмний түүх, ноёдын түүхийг багтаасан шастирыг  бүтээлээ.

https://ikon.mn/n/1657