Сарты - тюркская народность

[думан]

7 минут назад, Бахтияр сказал:

Хотон относительно новое название, появилось во времена джунгаров. 

которое обозначает мусульман?

[Бахтияр]

22 минуты назад, думан сказал:

которое обозначает мусульман?

Типа того. Но точнее уйгуров. Типа хотанцы. 

[АксКерБорж]

 

Шашлычная. Самарканд. Между 1905 - 1915 гг. Кто почуял запах? 

 

[Nurali]

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 16:37, Chial сказал:

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

абсолютно неправельная мысль- "этбилан тирнокни ажратиббулмийди,"   соврем. уйгуры чужие- тем более им максимум 20 лет осталось хотят они или нет китайцы их полностью ассимилируют

[Peacemaker]

[Ашина Шэни]

3 minutes ago, Ашина Шэни said:

СОГДИЙЦЫ - ИЗНАЧАЛЬНЫЕ "САРТЫ"

"Адрес согдийского древнего письма 5, 'D βγ[w] xwt'w s'rtp'w 'sp'nδ[']tw - "Божественному господину, главе караванов Эспандату", особенно важен. Санскритское наименование sārthavāha, ставшее sartapao в согдийском, было престижным обозначением, часто даваемым Будде в индийских текстах. Но в Индии оно также обозначало главу гильдии торговцев. 

С учетом важности титула сабао в китайской администрации с одной стороны и в индийской коммерции с другой, роль, придаваемая Эспандату, наводит на мысль, что титул в действительности обозначал подлинного главу согдийской общины, обозначавшегося титулом главы караванов в древнем письме 5 и позже в согдийских диаспорах бассейна Тарима и Ганьсу".

[De la Vaissière, Étienne. Histoire des marchands sogdiens - Paris, 2002 - p.141-142]

"sart - заимствование из санскритского сарта "купец", вероятно через согдийский; слoво сохранило это значение до 11 века, но в средневековый период стало означать «горожанин», в смысле противоположном слову «кочевник», а точнее «иранец», в смысле противоположном слову «тюрк»; оно сохранило это значение в российском Туркестане до 19 века". 

[Clauson, Gerard. An Etymological Dictionary of pre-thirteenth-century Turkish - Oxford: Clarendon Press, 1972 - p.846]

"Согласно Бартольду, сарт (санскрит. sartha "торговец", но возможно от/через согдийских посредников) является заимствованием древнетюркского периода".

[Golden, Peter B. An introduction to the history of the Turkic peoples: Ethnogenesis and state-formation in medieval and early modern Eurasia and the Middle East - Wiesbaden: O. Harrassowitz, 1992 - р.150]

 

 

[Мемлекет]

Такие фото уже постили 

[Курсант]

[кылышбай]

В 10.03.2018 в 15:02 Bas1 написал:

Сартская внешность это помесь всех народов в определенной местности. Если говорить о Каримове, то его внешность это внешность сартов Самарканда. Посмотрите на похороны Каримова, там почти все на одно лицо с ним. В других города могут быть другие особенности. 

кого вы имеете ввиду под сартами Самарканда и сартами вообще?

[Bas1]

3 часа назад кылышбай написал:

кого вы имеете ввиду под сартами Самарканда и сартами вообще?

Сарты Самарканда смесь всего населения города Смарканда. У сартов Самарканда свой облик, у Хивы свой.

[Zake]

17 часов назад Bas1 написал:

Сарты Самарканда смесь всего населения города Смарканда. У сартов Самарканда свой облик, у Хивы свой.

Сарты не имели  родоплеменного деления в отличие от оседлых узбеков, туркменов и каракалпаков. 

В советский период все перемешалось естесственно.

[Zake]

Так писали о женщинах наверное потому что сами мужчины были чересчур трудолюбивые по хозяйству

https://pda.litres.ru/pavel-nazarov-12262227/pogonya-po-sredney-azii-pobeg-ot-leninskoy-taynoy-policii/chitat-onlayn/page-4/

...Вы никогда мне не поверите», – сказал он, – «как наши женщины портятся среди нас, сартов. Вы можете часто видеть киргизских женщин, работающих в поле, или также русских женщин, но вы никогда не увидите сартских женщин, делающих то же. Даже дома они не делают много; они даже не могут приготовить приличный плов; они только портят рис. Некоторое время тому назад я был богат и имел кирпичный завод, где у меня работало двенадцать мужчин. Моя жена делала одна без посторонней помощи всю домашнюю работу, и всё шло гладко; обед всегда был готов вовремя, и она находила время прясть хлопок и шерсть. Теперь у меня две жены, и у Юлдаша тоже две, а они только и шляются по своим подругам целый день и ничего не делают дома. Они не прядут и не ткут, и всё время докучают мне просьбой купить им материю; однако, они не делают ничего сами. Откуда я могу взять деньги? Мы живём только продажей масла; старая лошадь совсем плоха, и я боюсь, она скоро издохнет; и что мы тогда будем делать? Мы помрём с голода. Камарджан изводит меня до смерти весь день и даже угрожает уйти от Юлдаша, если я не куплю ей материи для новой рубашки и не достану ей тамбурин. Тахтаджан всё время устраивает сцены Юлдашу и тоже просит материю для новой рубашки. Моя вторая жена ленивая неряха. Только моя первая жена достойная женщина и хорошая домохозяйка...

[Идикут]

On 12/24/2017 at 11:06 AM, Ашина Шэни said:

 

Тюрки и Согдийцы:

Peter B. Golden. 1992. An Introduction to the History of the Turkic Peoples: Ethnogenesis and State-formation in Medieval and Early Modern Eurasia and the Middle East. Harrassowitz Verlag. страница 145

“Согдийский функционировал в качестве одного из официальных языков тюркского каганата. Их влияние на тюрков было огромным. Китайские источники утверждали что Тюрки были “простодушными/недалёкими” и то что с ними можно было легко справится если бы не присутствие большого количества согдийцев которые обеспечивают их руководящими принципами. Согдийцы присутствовали в каганате в очень больших количествах, не только на своей родине, но и во внутренней азии. Многие продвигались на должности политической значимости. Их контакты с Ашина, вероятно, восходят к доимперскому периоду.” 

 

Древние Уйгуры и Согдийцы:

Peter B. Golden. 1992. An Introduction to the History of the Turkic Peoples: Ethnogenesis and State-formation in Medieval and Early Modern Eurasia and the Middle East. Harrassowitz Verlag. страница 173

“Более того, один официальный китайский представитель, отметил что ‘Уйгуры по существу не сильны, но им оказывают помощь Согдийцы.’ Это, безусловно, преувеличение но в глазах китайцев отражает представление о взаимосвязи уйгуров и согдийцев.”

 

[Курсант]

В самом начале XVIII в. в состав баш-
кир влилась очередная группа сартов. Когда в 
Башкирии началось восстание 1704–1711 гг., 
они приняли в нем непосредственное участие. 
Об этом свидетельствует соответствующий 
документ, отражающий драматические собы-
тия вторжения башкирских войск в Кунгур-
ский уезд и перечисляющий имена предво-
дителей: «Илькей сын Бикбая из иля Сызгы; 
и еще [слово] Жиянбета из иля Кушчи; и еще 
Менгли-Ходжи из иля Айлы; и еще Аслая 
из иля Мурзалар; и еще Таир-хафиза из иля 
Дуван; и еще Арыккая из иля Катай; и еще 
Мамбетди из иля Салжиут; и еще Суярымбета 
из иля Кудей; и еще Байкучука из иля Сартлар 
( ); и еще Умуркуя из иля Упей; и еще 
Кильдика из иля Тюбеляс; и еще Байегета из 
иля Балыкчи; и еще Кучук-хафиза из иля Ка-
ратавлы; и еще Байкиши из иля Кувакан; и 
еще сарта ( ) Акымбета, сына Ураза – все 
эти аги (агалар), придя к единому мнению, 
согласились…»1
 Документ очень показателен 
тем, что в нем проводится разграничительная 
черта между башкирами Сартской волости и 
сартами, недавно переселившимися из Сред-
ней Азии, как между двумя не связанными 
друг с другом группами

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10643.15.html

[Курсант]

 В русских архивных документах XVII в. бухарцами именовались не только жители Бухарского ханства, укрепившегося в середине XVII в. под властью хана Имам-кули (1611-1642) из династии Аштарханидов, но и вообще представители мусульманского населения Средней Азии (сартагулы), а главным образом купеческое население Восточного Туркестана.

Уже с конца XVI в. эти купцы-«бухарцы» вели широкую торговлю с Россией через Астрахань, а позже и через сибирские города Тюмень, Тобольск, Тару. Русское правительство поощряло эту торговлю, о чем свидетельствует указ царя Ивана IV от 1584 г. о строительстве на реках Тоболе, Иртыше и Оби укрепленных городков для приема торговых караванов и об освобождении бухарцев от пошлин. Однако позже, на рубеже XVII в., в целях покровительства отечественной торговле московское правительство приняло решение об обложении привозимых среднеазиатскими купцами восточных товаров десятой пошлиной.

В течение XVII в. отдельные группы бухарцев селились в окрестностях сибирских городов, где получали землю. Они составляли особые группы служилых и торговых людей, занимающих привилегированное положение.

Именно к разряду тобольских торговых бухарцев и относился Бабур Елбабаев (J. F. Baddeley, Russia, Mongolia, China, London, 1919, vol. II, p. 20; «Сибирские летописи», СПб., 1907, стр. 7; М. В. Фехнер, Торговля Русского государства со странами Востока в XVI в., М., 1952).

[Курсант]

Описание бухарцев и их промыслов
Описание бухарцев и их промыслов   Одежда   Выбритые головы шапочки   Шапки   Старшины   Их церкви и внутренность их   Зовут в церковь без колоколов   Их книги   Ветхий Завет О боге   Нет печей			Бухарцы, живущие в Тобольске, происходят из страны их Бухары(Bogari); это богатые люди; они живут в прекрасно построенных деревянных домах, имеющих большие окна и двери на немецкий образец. Их комнаты украшены красивой резной утварью и дорогими китайскими коврами; живут они чисто и опрятно, одеваются в красивые одежды, с длинными и широкими халатами, которые они на груди совсем запахивают и с одной стороны под мышкой завязывают поясом; эти одежды обычно хорошо сделаны из китайки (von Chitaike und Kitaisk) и китайских материй, из шелка или других, набиты ватой и выстеганы; на головах, которые они гладко выбривают, носят они маленькие шапочки, посаженные на затылке, как ермолки [167] [скуфейки]; на этих ермолках, густо и богато, шелками, серебром и золотом вышиты и вытканы различные узоры; они никогда не снимают эти шапочки, как дома, так даже и тогда, когда они стоят перед воеводой; помимо них носят они обычно шапки, заостренные кверху и сплошь, шов около шва, вдоль и поперек расшитые бумажными нитками. Их старшины, которых они сменяют каждый год, выбирая на их место других, обвязывают кругом своих шапок белые повязки. Они имеют также свои церкви, которые внутри не имеют никакой утвари, — одни лишь голые стены. Нет здесь ни картин, ни стульев, ни скамеек, но полы всюду покрыты коврами; когда они входят внутрь, снимают они свои шапки и обувь, которая похожа на туфли; также и свои палки ставят они перед дверьми; в церкви садятся они на корточки, гладят лицо обеими руками и склоняются головами до земли, простираются и бормочут про себя некоторые слова на своем языке, а затем, примерно через час, уходят. Когда они должны итти в церковь, они не имеют и не употребляют никаких колоколов, один из их старшин снимает перед церковью свою шапку с повязкой, кладет свой посох и рукавицы, берется обеими руками за уши и, подняв лицо вверх к небу, кричит вверх, что есть мочи: Алла! Алла! Алла! Все это — одним духом, так что это далеко слышно; сделав это, старшина снова надевает свою шапку, берет свою палку в руки и идет в церковь, тогда тотчас же собираются люди вместе, чтобы отправлять свое богослужение так, как выше описано. Они показывали мне свои книги, в которых я не знал ни одной буквы, все написано в обратном направлении так же, как они сами пишут, очень странным шрифтом. Они говорят будто бы это — Ветхий завет. Они верят в бога-отца, но ничего не знают ни о боге-сыне, ни о святом духе. Подобно туркам они полагают, что Христос был пророком. Они знают про Адама, Авраама, а также прародителей, патриархов и пророков, и часто вступали бы со мною в споры, если бы я знал их язык. Они подвергают себя также обрезанию в возрасте от шести лет и старше. Они живут хорошо в отношении еды и одежды, пиво пьют не охотно. В своих комнатах они не употребляют никаких печей, но только трубы, при которых они имеют небольшую плиту для печения своих кушаний [168] (Kuechelken); как и татары ставят они около камина высокий очаг, в котором находится широкая сковорода, похожая на котелок; на большом пространстве, но не слишком глубоко, они разводят под нею огонь, и таким образом варят в нем свои кушанья; хлеб они едят редко и мало, некоторые же и совсем не едят, едят много ячменной каши (Gerstegrrub).
Бухарские женщины их одежды   Богатые шапки   Украшения   Прилежание			Их женщины статны с виду (sein realisk von Gestalt), очень красивы лицом, они носят также длинные широкие одежды (Rocke), с длинными рукавами, полотняные штаны, так же как мужчины и как и татарские женщины. Их рубашки сделаны из бумажных тканей, китайки или зенденя; на голове носят они остроконечные шапки высотою в две кварты (quartier), красиво вышитые бумажными нитками, серебром и золотом, а также обильно усеянные самыми большими и красивыми серебряными копейками и хорошими дукатами; бедные люди вместо дукатов носят мелкие монеты. Свои волосы, так же как и калмыцкие женщины, носят они, заплетая в 2 большие косы, которые черны и длинны, свисают сзади и ничем не покрыты (gazn bloss), концы же их опять подняты кверху, так что они висят криво, и обвешены и украшены многими серебряными украшениями и большими кусками специально для этого сделанного серебра, как на хорошей рукоятке [оружия]. Вокруг шеи и на груди висят серебряные цепи, а также такие же куски серебра, о которых мы уже говорили. В своих домах сидят они за (hinter) красивым ковром, прилежно работают над шитьем и вышиваньем — шелком, серебром и золотом, шьют сами платья для себя и для своих мужей, обходясь без [портного]. Они выходят из дому совсем закутанными в красивые шелковые покрывала, так что они никого не могут видеть и их никто, принуждены поэтому, как слепые, быть сопровождаемы двумя девушками или женщинами, которые их дожидаются; когда же они выезжают, сани тоже наглухо закрыты крышей, а сверху красивым ковром. Они очень страстные и распущенные женщины па отношению к немцам, забавлялись приветливо. Они очень страстные женщины (rechte Venus-Weiber); они часто стояли у окон и приветливо нас зазывали, крича нам вслед: "немцы, немцы" (Niemze, Niemze) и с нами шутили, правда, когда мужей не было поблизости; впрочем они [169] считаются с личностью человека. Они любят немцев.
			Затем, кроме как на голове, они нигде не оставляют ни одного волоска, но под мышкой и в других местах гладко выбриваются специально для этого приспособленной бритвой, как это делают также и мужчины.
Двухмесячный путь в Китай   Китайские товары   Каждый день торговля два раза   Хороший торг			Эти бухарцы ведут большую торговлю товарами, которые их факторы каждогодно вывозят из Китая и из большой империи Хины в их страну Бухару и оттуда перевозят в Тобольск на верблюдах, так как русские не ведут ни дружбы, ни торговли с китайцами и жителями Хины (Chitaier und Chinesen), не доверяя друг другу; поэтому такую торговлю ведут за них бухарцы: они из своей страны имеют в Китай двухмесячный путь, а затем из Бухары до Тобольска — шесть недель, какой они удобно делают на своих верблюдах. Таким образом они приводят сюда по 4, 5 и больше верблюдов, тяжело нагруженных дорогими товарами, как например, хлопком в больших мешках, китайкой, как называется их хлопчатобумажный холст, затем зенденем (Sendin) различных цветов, также из хлопка, киндяком (Ciniach), 53 а также различно окрашенными шелковыми тканями, дамашкои (Damas), украшенным с замечательным искусством цветами, золотым и серебряным шитьем сделанными розами, тюльпанами и другими прекрасными узорами из серебра и золота, а также шелками и атласами, много полосатых шелков, очень искусно сделанных, а также иными из специй, как, например, бадьяном, 54 который имеет запах и вкус аниса, но более сильный, затем странным родом перца, корицей, драгоценными камнями, которые продаются в Сибири из-под полы, и многим другим; зато, напротив, покупают они снова и увозят с собой обратно красивое сукно (feine Thuech), юфть, соболей, бобров, выдр и другие меха, и все, что придется; этими вышеназванными товарами торгуют они открыто и имеют в верхнем городе Тобольске свои соответствующие лавки и ларьки, в которых они сидят и продают, и если они наверху имеют большой убыток, то продают они больше под горой в своих домах. С подобными товарами приходят они тоже пожалуй 2 раза в год и уходят обратно; настоящее удовольствие доставляет смотреть, как они идут с нагруженными верблюдами, все гуськом в [170] один ряд. В г. Тобольске, как и в других русских городах базарная торговля производится два раза в день, а именно утром и под вечер (umb Wetzierne: das ist zu Vesper): тут можно купить всякий провиант, всего сколько хочешь, и жизненные припасы (Victualien) здесь не дороги, особенно летом, когда утром привозят 30, 40, 50 и больше телег и бочек, больших и маленьких, которые все полны только что пойманной и еще живой рыбой; замечательно большой рыбный базар, такого рыбного базара я не видел ни в одной стране; но иноземные товары, как сукно, специи и прочее, здесь дороги, благодаря длинному пути, который они делают из Москвы; здесь не дозволяется торговать никакому иностранцу, ни немецкому купцу, которые всего меньше приходят в Сибирь,

[АксКерБорж]

31 минуту назад, Курсант сказал:

 В русских архивных документах XVII в. бухарцами именовались не только жители Бухарского ханства, укрепившегося в середине XVII в. под властью хана Имам-кули (1611-1642) из династии Аштарханидов, но и вообще представители мусульманского населения Средней Азии (сартагулы), а главным образом купеческое население Восточного Туркестана.

 

Оседлое население Восточного Туркестана, именовавшееся вплоть до начала 20 века по местностям своего проживания (кашгарлик. хотанлик, турфанлик, яркенлик и др., а в Семиречье - таранчи), интеллигенция которых емнип в 1921 году при самоопределении нации принявшие общее название "уйгур", в русских архивных именуется Малой Бухарией в отличие от Великой Бухарии на западе.

 

[Курсант]

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Оседлое население Восточного Туркестана, именовавшееся вплоть до начала 20 века по местностям своего проживания (кашгарлик. хотанлик, турфанлик, яркенлик и др., а в Семиречье - таранчи), интеллигенция которых емнип в 1921 году при самоопределении нации принявшие общее название "уйгур", в русских архивных именуется Малой Бухарией в отличие от Великой Бухарии на западе.

 

Торговля Западной Сибири с Средней Азией завязалась уже в 70-е годы XVI в. "По словам Миллера и Словцова, уже издавна русские караваны “досчаников” ходили вверх по Иртышу, а “бухарские” верблюжьи караваны направлялись через Киргизские степи в Европейскую Россию к Астрахан и Самаре и т. д. Иртыш тогда служил большой торговой дорогой для “бухарских” купцов, ведших меновую торговлю среднеазиатскими тканями... хлебом, сухими фруктами с тобольскими татарами и даже обдорскими остяками, у которых выменивали пушнину... Насколько важна была для Сибири торговля бухарцев, показывает челобитная сибиряков (Собр. Гос. Грам. и Договоров, II, 129), где они просят, как милости, чтобы к ним приходили из Бухарин с товарами" (А. В. Панков. "К истории торговли Средней Азии с Россией XVI-XVII вв." в сборнике "В. В. Бартольду туркестанские друзья, ученики и почитатели". Ташкент, 1927, стр. 20-47). Дипломатические сношения с Бухарой, Балхой в Хивой, начавшиеся в Москве с середины XVI в., несколько раз прерывались, но как раз в 60-х годах XVII в. вопрос об урегулировании торговых сношений между Москвой и средне-азиатскими ханствами получил новую остроту благодаря приезду в 1666 г. посла из Хивы и ответной посылки туда Алексеем Михайловичем своего представителя (Н. И. Веселовский, Посольство в Хиву Ивана Матвеева Федотова 1669-1670, "Туркестанск. Ведом.", 1882, № 20); тогда же (1669 г.) бухарскому послу в Москве дана была грамота с разрешением бухарским купцам продавать свои товары на деньги или менять на русские товары в порубежных городах (С. В. Жуковский, Сношения России с Бухарой и Хивой за последнее трехсотлетие, М., 1915, "Труды Общества Русских Ориенталистов", № 2, стр. 27, 28, 32-33). Отсутствие государственных договоров и регламентации, повидимому, однако мало стесняло торговлю "бухарцев" с Западной Сибирью. Еще в Строгановской летописи (1574 г.) сказано, что царь разрешил строить крепости на Тоболе, Иртыше и Оби, причем предусматривается возможность торговли там с бухарцами, калмыками и т. д. (Сибирские летописи, изд. Археогр. комиссии, СПб., 1907, стр. 7). В "Наблюдениях Вильяма Гурдона о зимовке в Пустозерске в 1614 и 1615 гг." сказано, что "русские каждогодно торгуют с купцами бухарскими в городе, называемом Тюмень в Татарии, куда эти бухарцы каждый год приходят на верблюдах" (Purchas, His p!lgrimes, III, p. 556). Если, таким образом, бухарские купцы фигурируют уже в раннем периоде сибирской истории (отметим также, что при начале завоевания Сибири упоминаются бухарские караваны, производившие торговлю с русскими около озера Ямыша, см. Г. Н. Потанин, О караванной торговле в Джунгарской Бухарин, "Чтения в Общ. ист. древн.", 1866 г., кн. И, стр. 37), неудивительно, что эта торговля ширилась и крепла в первой половине XVII в. В это время многие из бухарцев поселились кроме Тобольска также в Тюменском и Тарском уездах и кроме торговли пытались заниматься даже скупкой земель у русских людей и у служилых и у ясачных татар, что вызывало соответственные запрещения (Н. Н. Оглоблин, Обозрение столбцов и книг сибирского приказа, ч. I, М., 1895, стр. 64-65; "Объяснительная записка к этнографической карте Сибири", — Труды комиссии по изучению племенного состава населения СССР, 17, Лгр., 1929, стр. 50). В руках "бухарцев" (которыми называли также узбекских, таджикских и других средне-азиатских купцов) сосредоточилась вся торговля Сибири с Средней Азией, но они играли также роль торговых посредников между Сибирью и Китаем. Б. Г. Курц (Русско-китайские сношения в XVI, XVII и XVIII ст., Харьков, 1929, стр. 10-11), впрочем, отмечает, что китайские товары в это время в Сибири были все же редкостью. "О том, что эти товары были в сибирских городах, — у нас имеются документальные данные. В Енисейской "Товарной ценовой росписи" 157 г. (1649 г.) упоминаются "китайские и бухарские всякие локотные товары": бархаты, атласы, камки, китайки, выбойки и пр. (Оглоблин, Обозрение, ч. II, стр. 121). В половине XVII в. среди товаров г. Томска, на ряду с бухарскими, калмыцкими, английскими и иными иностранными товарами, находилась и камка — "китайка". "Это результат [бухарской] посреднической торговли, но размеры ее были настолько незначительны, что, например, в 1652 г. в Томск было привезено всего 20 аршин, а в следующем году — 7 кусков". (Г. Н. Потанин, Привоз и вывоз товаров г. Томска в половине XVII ст., "Вестник Географ. Об-ва", т. XXVII, отд. II).

Характеристику тобольских бухарцев, которую дает автор печатаемой рукописи, интересно сопоставить с теми, какие оставили нам Юрий Крижанич и Исбрант Идее. Крижанич пишет около того же времени, как и автор нашей рукописи: "Тобольский воевода ежегодно посылает караван... вверх по Иртышу в Калмыцкую землю к соляному озеру, ближайшему к той реке. Хотя и бухарские купцы занимаются такою же торговлею, но в том месте оной не производят, а отправляются в Тобольск со своими товарами на караване москвитян. Бухарцы суть народ не столь варварский, как татары, однако же говорят наречием скифским и держатся магометанского исповедания. Они высоки ростом и пригожи лицом. Войнами, грабежами и разбоями не занимаются, а привержены к земледелию и торговле, живут в каменных городах и имеют своего царя. Поелику же они не слишком воинственны, то принуждены бывают платить калмыкам дань, чтобы избавиться от притеснения их. Купцы их часто ездят в Китай и оттуда привозят зимой на верблюдах, а летом (как уже сказано) на судах свои товары, как-то хлопчатобумажные разноцветные ткани, которые москвитяне называют китайками. Они привозят также корицу, но красную и низкого сорта и некоторый род зелья, называемого бадьян, которое в Сибири стало известно за несколько лет перед тем" (Повествование о Сибири, Латинская рукопись XVII ст., изданная с росс, переводом и примечаниями Григ. Спасским, СПб., 1822, стр. 17-18). Исбрант Идее, посетивший Тобольск в 1692 г., описывает "церемонию" (богослужения бухарцев в мечети (Е. Isbrants Ides, Driejarige Reize near China... t'Amsterdam, 1704, p. 15-16; "Древняя Росс. Вивлиофика", т. VIII, стр. 380

[Курсант]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Оседлое население Восточного Туркестана, именовавшееся вплоть до начала 20 века по местностям своего проживания (кашгарлик. хотанлик, турфанлик, яркенлик и др., а в Семиречье - таранчи), интеллигенция которых емнип в 1921 году при самоопределении нации принявшие общее название "уйгур"

 

Судя по всему,  не только уйгурами стали 

Что за скифское наречие?

[Акскл]

Quote

Сарты. Этнографическiе матерiалы, изд. 2-е
Остроумовъ, Н.П.

{ https://archive.nyu.edu/handle/2451/38582 }

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Акскл сказал:

 

 

Приветствую вас, Аксакал! Давно вас не было на форуме. Очень рад вашему возвращению.

С уважением.

 

[Идикут]

On 7/4/2018 at 4:53 PM, АксКерБорж said:

 

Оседлое население Восточного Туркестана, именовавшееся вплоть до начала 20 века по местностям своего проживания (кашгарлик. хотанлик, турфанлик, яркенлик и др., а в Семиречье - таранчи), интеллигенция которых емнип в 1921 году при самоопределении нации принявшие общее название "уйгур", в русских архивных именуется Малой Бухарией в отличие от Великой Бухарии на западе.

 

Энциклопедия Британника 1911 год

"The various Turkish tribes found on the eastern slopes of the Tian Shan, in Kashgar, Yarkand, Khotan, &c., are the descendants of the ancient Uīghurs or Ouīghours."

 

[Rust]

Идикут не стоит переходить на личности.

[АксКерБорж]

16.09.2019 в 19:58, Идикут сказал:

Энциклопедия Британника 1911 год

 

На каждую Энциклопедию всегда найдется другая Энциклопедия. 

Большая Российская энциклопедия:

"Уйгуры (са­мо­на­зва­ние – тюрк, с 1921 так­же Уй­гур; ус­тар. – каш­гар­лы­ки, сар­ты, та­та­ры Вост. Тур­ке­ста­на; кит. вэйуэр).

 

В мае 1921 году на съезде представителей уйгур в Ташкенте было принято общее для всех таранчей, кашгарлыков и других родственных им групп наименование «уйгуры».

С. Кожирова. ЕНУ, г. Астана

 

[кылышбай]

18.09.2019 в 11:31, АксКерБорж сказал:

На каждую Энциклопедию всегда найдется другая Энциклопедия. 

Большая Российская энциклопедия:

"Уйгуры (са­мо­на­зва­ние – тюрк, с 1921 так­же Уй­гур; ус­тар. – каш­гар­лы­ки, сар­ты, та­та­ры Вост. Тур­ке­ста­на; кит. вэйуэр).

В мае 1921 году на съезде представителей уйгур в Ташкенте было принято общее для всех таранчей, кашгарлыков и других родственных им групп наименование «уйгуры».

С. Кожирова. ЕНУ, г. Астана

типа все оседлое население Ср. Азии, которые не казахи, киргизы, туркмены, каракалпаки, таджики стали узбеками (Зап. часть) и уйгурами (Вост. часть)?