Сарты - тюркская народность

[Bir bala]

В 27.10.2023 в 20:24, кылышбай сказал:

Доказать что есть праязыки и разделение языков? Если есть два брата то есть и единый отец. И не путайте этногенез с происхождением и разделением языков. Не всегда они вместе и одновременно идут

@кылышбай  взять тех же корейцев, язык один, а народ разный. У северных другое этническое поведение, у южных другой. Я к тому, что казахи и ногайцы вряд ли уже на момент правления Касым хана считали себя одним народом, хоть по языку по вашему мнению были целым. 

[АксКерБорж]

7 минут назад, Bir bala сказал:

взять тех же корейцев, язык один, а народ разный. У северных другое этническое поведение, у южных другой. 

 

Народ один, чучхе разное. 

 

[кылышбай]

В 29.10.2023 в 13:15, Bir bala сказал:

@кылышбай  взять тех же корейцев, язык один, а народ разный. У северных другое этническое поведение, у южных другой. Я к тому, что казахи и ногайцы вряд ли уже на момент правления Касым хана считали себя одним народом, хоть по языку по вашему мнению были целым. 

Нет, ни того, ни другого я не говорил. Я к тому что ногайский и казахский произошли от одного праязыка, который не так древен как древнетюркский в вашей хронологии. 

Через 100  лет при таком раскладе будем иметь два разных этноса на Корейском полуострове. Такими и другими путями дробятся этносы и идут своими путями. То же и с языками. Но факт что откуда то они выходят, есть отправная точка.

[АксКерБорж]

 

Абашин С.

https://eusp.org/sites/default/files/archive/et_dep/abashin/abashin_AF_sarty.pdf

Брежнева С.Н.

https://cyberleninka.ru/article/n/narody-turkestana-v-sostave-rossiyskoy-imperii

Бахромжон Б.Х.

https://tadqiqot.uz/index.php/history/article/view/6207

 

[Лимфоцит]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Абашин С.

https://eusp.org/sites/default/files/archive/et_dep/abashin/abashin_AF_sarty.pdf

Брежнева С.Н.

https://cyberleninka.ru/article/n/narody-turkestana-v-sostave-rossiyskoy-imperii

Бахромжон Б.Х.

https://tadqiqot.uz/index.php/history/article/view/6207

 

https://www.theytree.com/tree/C-ZQ352

Дунсяне , братан палеокипчак северного КЗ 

[Nurbek]

В 30.10.2023 в 21:18, кылышбай сказал:

Через 100  лет при таком раскладе будем иметь два разных этноса на Корейском полуострове.

Ну по сути это уже два разных этноса. Я читал что северяне попавшие в южную Корею испытывают трудности в коммуникации, понимании шуток, новых южно-корейских слов взятых из английского. У северян есть акцент, который для южно-корейцев звучит старомодно.

[Лимфоцит]

Переход кочевых узбеков к земледельческому образу жизни и утрата родовой идентичности  

 

На вторую половину XVII века приходится начало процесса оседания многих узбекских племён. Постепенный экономический и политический упадок узбекской государственности, ставшей неспособной на великие свершения, разруха и междоусобицы привели к тому, что военное сословие более не могло промышлять лишь набегами в соседние страны и служением ханам. Эти обстоятельства создали неблагоприятные условия для дальнейшего развития кочевого вида хозяйствования. Все возрастающее кочевое и полукочевое народонаселение нуждалось в постоянном источнике пропитания. Также, проводившиеся государством с мобилизацией податного населения большие оросительные работы, способствовали развитию земледелия и дальнейшему оседанию кочевников и полукочевников.  

 

Оседлая жизнь бывших полукочевников среди сартовского населения в течение многих лет приводила к утрате не только привычного, характерного для скотоводов, быта, к утрате не только элементов материальной и духовной культуры, но и самоназвания, а значит, и самосознания. Так, жители квартала Сарт в селении Хакулабад (Балыкчинский район Андижанской области), предки которых были юзами подразделения карабуйин, давно уж считают себя сартами и только сартами. С подобным явлением пришлось столкнуться во многих районах Ферганской долины, когда потомки полукочевых групп узбеков на вопрос "Какой вы этнической принадлежности?" отвечали: "Мы давно стали сартами". А появление у людей нового этнического самосознания означает их принадлежность к новому этносу.    

 

Источники:  

С.Г. Губарева. Ферганская долина. Этнические процессы на рубеже XIX-XX вв. 

Э. Асанов. Узбекское племя Найман  

 

#Узбекистан    

#История

[кылышбай]

В 15.05.2024 в 12:16, Nurbek сказал:

Ну по сути это уже два разных этноса. Я читал что северяне попавшие в южную Корею испытывают трудности в коммуникации, понимании шуток, новых южно-корейских слов взятых из английского. У северян есть акцент, который для южно-корейцев звучит старомодно.

Средний рост у северных корейцев ниже чем у южных, но пока из-за больших нагрузок на кости и худшего питания.

Язык, как и религия, может выделить генетические идентичные в прошлом общие группы в отдельные этносы