Сарты - тюркская народность

[Бахтияр]

Индия > ВТ > монголы > Средняя Азия 

 

Возможно таким было распространение термина. Чисто тюркский термин аналогичный это "тат". А сарт это из санскрита.  Кстати, по таджикски "сарт" переводится как голова. А в санскрите типа глава/голова каравана/купец/торговец. 

[АксКерБорж]

 

В.В. Верещагин. Портрет бачи. 1867 г. Третьяковская Государственная галерея:

 

Прямо не отличить от настоящей красивой девушки.

 

[АксКерБорж]

 

Типы сартов. Самарканд. Между 1905 - 1915 гг.:

[думан]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Типы сартов. Самарканд. Между 1905 - 1915 гг.:

как понял из темы : сарты это персоязычное население СА не имеющие родо-племенную структуру .правильно понял?

[АксКерБорж]

3 минуты назад, думан сказал:

как понял из темы : сарты это персоязычное население СА не имеющие родо-племенную структуру .правильно понял?

 

Личное мое видение и если в двух словах, то местные оседлые сарты + пришлые кочевые степные скотоводческие племена = современные узбеки.

Касательно языка не уверен, что у них был фарси. Предполагаю, что их языком был среднеазиатский язык как разновидность тюркского.

 

[думан]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Личное мое видение и если в двух словах, то местные оседлые сарты + пришлые кочевые степные скотоводческие племена = современные узбеки.

Касательно языка не уверен, что у них был фарси. Предполагаю, что их языком был среднеазиатский язык как разновидность тюркского.

 

имел ввиду 13 век .племеных узбек  думаю нельзя относит им. вообще прозвище или что это, татары Чх дали персам ?

[думан]

В 25.03.2017 в 19:31, Shamyrat сказал:

Возможно имя сарт появился от азарты или азартык(сбившиеся от правильного пути,то есть от тюркского образа жизни).

Shamyrat. огузов(туркмен) называли сартами?

[Jagalbay]

В 26.03.2017 в 16:04, Ермолаев сказал:

Очень интересную версию на воруме видел:

Слово "сарт" - тюркизированная краткая ворма монгольского "сартай" (букв. "имеющий луну"), что может быть обозначением монголами мусульман, ибо все же символ ислама - полумесяц со звездой.

Возможно, что этноним "сартуул" восходит к монг. "sаrt(аj)" (имеющий луну) + "uul" (гора) = "горные мусульмане". 

Разве полумесяц не символ Османской империи? Разве не впоследствии он стал символом ислама? 

[Ермолаев]

1 час назад, Jagalbay сказал:

Разве полумесяц не символ Османской империи? Разве не впоследствии он стал символом ислама? 

Не знал, сайн-аха. Спасибо, что заметили. Тогда монгольская этимологию не проходит.

[Uighur]

9 минут назад, Ермолаев сказал:

Не знал, сайн-аха. Спасибо, что заметили. Тогда монгольская этимологию не проходит.

То есть ровным счётом всё вышло наоборот 

[Shamyrat]

13 часов назад, думан сказал:

Shamyrat. огузов(туркмен) называли сартами?

Возможно первоначально именно огузов смешавшихся с таджиками и называли сартами.

[думан]

2 часа назад, Shamyrat сказал:

Возможно первоначально именно огузов смешавшихся с таджиками и называли сартами.

огузы которые смешались  с таджиками в чем вы не уверены , потеряли родо-племенную структуру?

[Shamyrat]

41 минуту назад, думан сказал:

огузы которые смешались  с таджиками в чем вы не уверены , потеряли родо-племенную структуру?

Думаю дело даже не в том что потеряли родо-племенную структуру,а в том что они поменялись ментално.

[думан]

39 минут назад, Shamyrat сказал:

Думаю дело даже не в том что потеряли родо-племенную структуру,а в том что они поменялись ментално.

вы и вправду думаете т.н. сарты огузы?

[кылышбай]

22 часа назад, Ермолаев сказал:

Не знал, сайн-аха. Спасибо, что заметили. Тогда монгольская этимологию не проходит.

ну не совсем так. ведь монголы сартуулами называли именно мусульман (при этом под эту этимологию попали даже карлуки Семиречья потому что среди них был распространен ислам)

[думан]

мусульман монголы называли хотон.сарт по мне , это персоязычное население СА которое не имела р-п стуктуру

[Бахтияр]

14 минут назад, думан сказал:

мусульман монголы называли хотон.сарт по мне , это персоязычное население СА которое не имела р-п стуктуру

Хотон относительно новое название, появилось во времена джунгаров. 

[думан]

7 минут назад, Бахтияр сказал:

Хотон относительно новое название, появилось во времена джунгаров. 

которое обозначает мусульман?

[Бахтияр]

22 минуты назад, думан сказал:

которое обозначает мусульман?

Типа того. Но точнее уйгуров. Типа хотанцы. 

[АксКерБорж]

 

Шашлычная. Самарканд. Между 1905 - 1915 гг. Кто почуял запах? 

 

[Nurali]

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 16:37, Chial сказал:

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

абсолютно неправельная мысль- "этбилан тирнокни ажратиббулмийди,"   соврем. уйгуры чужие- тем более им максимум 20 лет осталось хотят они или нет китайцы их полностью ассимилируют

[Peacemaker]

[Ашина Шэни]

3 minutes ago, Ашина Шэни said:

СОГДИЙЦЫ - ИЗНАЧАЛЬНЫЕ "САРТЫ"

"Адрес согдийского древнего письма 5, 'D βγ[w] xwt'w s'rtp'w 'sp'nδ[']tw - "Божественному господину, главе караванов Эспандату", особенно важен. Санскритское наименование sārthavāha, ставшее sartapao в согдийском, было престижным обозначением, часто даваемым Будде в индийских текстах. Но в Индии оно также обозначало главу гильдии торговцев. 

С учетом важности титула сабао в китайской администрации с одной стороны и в индийской коммерции с другой, роль, придаваемая Эспандату, наводит на мысль, что титул в действительности обозначал подлинного главу согдийской общины, обозначавшегося титулом главы караванов в древнем письме 5 и позже в согдийских диаспорах бассейна Тарима и Ганьсу".

[De la Vaissière, Étienne. Histoire des marchands sogdiens - Paris, 2002 - p.141-142]

"sart - заимствование из санскритского сарта "купец", вероятно через согдийский; слoво сохранило это значение до 11 века, но в средневековый период стало означать «горожанин», в смысле противоположном слову «кочевник», а точнее «иранец», в смысле противоположном слову «тюрк»; оно сохранило это значение в российском Туркестане до 19 века". 

[Clauson, Gerard. An Etymological Dictionary of pre-thirteenth-century Turkish - Oxford: Clarendon Press, 1972 - p.846]

"Согласно Бартольду, сарт (санскрит. sartha "торговец", но возможно от/через согдийских посредников) является заимствованием древнетюркского периода".

[Golden, Peter B. An introduction to the history of the Turkic peoples: Ethnogenesis and state-formation in medieval and early modern Eurasia and the Middle East - Wiesbaden: O. Harrassowitz, 1992 - р.150]

 

 

[Мемлекет]

Такие фото уже постили 

[Курсант]