Халха-Монголы

[enhd]

Амды барып - Одоо очоод  - Сейчас доходя ... 

 

[enhd]

Монгольская степь - родина моя

[enhd]

Монгол биелгээ - монгольский танец (бий).

Поет Амарху Борху, жаль что парень сидел в тюрьме 2 или 3 года из-за наркотики.  Надеюсь что он встанет и победит "зло", и ещё многие прекрасные песни поет.

[asan-kaygy]

17 часов назад, Zake сказал:

@asan-kaygy собрали ли в итоге днк-материал монголов и если да, когда будет статья?

 

[Zake]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

 

Я как раз просмотрел это видео и поэтому спросил.

[buba-suba]

В 19.09.2022 в 00:37, asan-kaygy сказал:

 

Монголы тоже смотрели ролики типа "Наш хан - казах, его отец - казах, его дед - казах. Они Чингизиды...  Значит Чингисхан казах, и его предки казахи..."  

 

[АксКерБорж]

6 минут назад, buba-suba сказал:

Монголы тоже смотрели ролики типа "Наш хан - казах, его отец - казах, его дед - казах. Они Чингизиды...  Значит Чингисхан казах, и его предки казахи..."  

 

Вы повторяете детский лепет маньчжуроведа Энхдалая.

Ну как до вас не доходит, что не было еще в те века ни казахов, ни бурятов, ни калмыков, ни халхасцев, а были предки этих народов, известные нам по родо-племенам.  

Зрите в корень - в родо-племенную принадлежность, которая сохранилась до наших дней (если не брать во внимание форумную присказку про тёзок)).

 

[Zake]

12 минут назад, buba-suba сказал:

Монголы тоже смотрели ролики типа "Наш хан - казах, его отец - казах, его дед - казах. Они Чингизиды...  Значит Чингисхан казах, и его предки казахи..."  

 

Вы смотрели это видео? Почему монголы воспрепятствовали процессу сбора днк (слюны)? Как раз можно было более подробно изучить и сравнить днк наших народов.

[buba-suba]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Вы повторяете детский лепет маньчжуроведа Энхдалая.

Ну как до вас не доходит, что не было еще в те века ни казахов, ни бурятов, ни калмыков, ни халхасцев, а были предки этих народов, известные нам по родо-племенам.  

Зрите в корень - в родо-племенную принадлежность, которая сохранилась до наших дней (если не брать во внимание форумную присказку про тёзок)).

Я комментирую ролик казаха, когда-то выложенный здесь, связанный с названием недавнего видео. 

2 часа назад, Zake сказал:

Вы смотрели это видео? Почему монголы воспрепятствовали процессу сбора днк (слюны)? Как раз можно было более подробно изучить и сравнить днк наших народов.

Я смотрел, жаль что материал собрать не удалось. 

Основная причина запрета сбора ДНК - некорректная запись в законе ("клетка" без уточнения "стволовая"). 

А то что задержали только казахских ученых - вина казахов, которые утверждают "Чингисхан казах и его предки казахи". 

[asan-kaygy]

4 часа назад, buba-suba сказал:

Монголы тоже смотрели ролики типа "Наш хан - казах, его отец - казах, его дед - казах. Они Чингизиды...  Значит Чингисхан казах, и его предки казахи..."  

 

и что? 

Меня поражает то, что тех людей, кто спонсирует или утверждает втихую (среди казахскоязычной аудитории), что Чингизхан казах вы часто на руках носите в Монголии. А тех кто делает реальные исследования, начинаете такую дичь делать.

[asan-kaygy]

1 час назад, buba-suba сказал:

Основная причина запрета сбора ДНК - некорректная запись в законе ("клетка" без уточнения "стволовая"). 

 

Основная причина это нежелание чтобы казахи исследовали монголов.

Иначе бы наши образцы бы просто вернули бы а не уничтожали бы и нашим монгольским коллабораторам дали бы возможность с нами работать.

Поэтому и 60 дней экспертизы вместо одного. Любой эксперт вам скажет что слюна это не клетка за один день. Она на 95 % состоит из воды и если уж натягивать сову на глобус то легче слюну водой признать но никак не клеткой.

Когда китайцы, россияне, корейцы, сингапурцы, эстонцы собирали кровь или слюну это нормально. Когда казахи, такое перевозбуждение

 

 

[asan-kaygy]

Плюс в статье сказано что сбор клеток проходит либо с насилием, угрозой применения насилия или через обман. Скажите мне пожалуйста где мы кого обманули или где насилие было?

[Zake]

6 часов назад, buba-suba сказал:

 

Основная причина запрета сбора ДНК - некорректная запись в законе ("клетка" без уточнения "стволовая"). 

А то что задержали только казахских ученых - вина казахов, которые утверждают "Чингисхан казах и его предки казахи". 

На казахов взвалить вину не получится.

[boranbai_bi]

5 hours ago, buba-suba said:

А то что задержали только казахских ученых - вина казахов, которые утверждают "Чингисхан казах и его предки казахи". 

я для себя сделал вывод, что люди в Монголии свихнулись на чингисханизме.

арестовывать учёных собирающих днк материалов из за каких-то нац. комплексов - фейспалм полный.

[Zake]

8 часов назад, boranbai_bi сказал:

я для себя сделал вывод, что люди в Монголии свихнулись на чингисханизме.

арестовывать учёных собирающих днк материалов из за каких-то нац. комплексов - фейспалм полный.

Дело не в комплексах.

Асан кайгы пишет же, что казахских "чингисханистов" в Монголии как раз приветствуют, а вот чтобы казахским генетикам не дать работать была задействована  государственная "машина".

[buba-suba]

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

и что? 

Меня поражает то, что тех людей, кто спонсирует или утверждает втихую (среди казахскоязычной аудитории), что Чингизхан казах вы часто на руках носите в Монголии. А тех кто делает реальные исследования, начинаете такую дичь делать.

1) Я не монгол, живу в России. 

2) Не в курсе о монгольских настроениях.

3) Всегда против присвоения ЧХ и МИ каким-нибудь племенем, народом, государством. 

4) Сожалею что ваша экспедиция не удалась.

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

Основная причина это нежелание чтобы казахи исследовали монголов.

Попробуйте поискать причины этого.

Я же вижу причину как "ответку" за претензии некоторых казахов что ЧХ - казах, тюркоязычный, не имеющий никакого отношения к монголам и Монголии, обращенную против ученых Казахстана. 

Подозреваю что сыграла свою роль ненависть некоторых казахов к потомкам монголов/халха-монголам: "таким у нас ломают хребет"

[buba-suba]

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

Плюс в статье сказано что сбор клеток проходит либо с насилием, угрозой применения насилия или через обман. Скажите мне пожалуйста где мы кого обманули или где насилие было?

В ролике я что-то не заметил про эту статью, видимо невнимательно просматривал. 

Теперь представьте, что статью писал журналист со взглядами типа АКБ, везде видящий только ему понятный "смысл", даже противоречащий происходящему. 

9 часов назад, Zake сказал:

Дело не в комплексах.

Асан кайгы пишет же, что казахских "чингисханистов" в Монголии как раз приветствуют, а вот чтобы казахским генетикам не дать работать была задействована  государственная "машина".

Если в госорганы была направлена "информация от доброжелателя" в виде заявления и/или статьи, то государственная "машина" будет вынуждена заработать "со всей силой". 

То, что любой ученый за час докажет что слюна не содержит "клетки" - для "машины" ничто, ей нужен документ, подтвержденный научной лабораторией (и не одной), со всеми результатами проведенных исследований. Бюрократия короче. 

Будем надеяться что "заявители" не подадут апелляцию. 

[Zake]

Учитель математики из бурятской средней школы пытается разъяснить нам как работают процедуры государственной "машины" в Монголии)

[buba-suba]

3 минуты назад, Zake сказал:

Учитель математики из бурятской средней школы пытается разъяснить нам как работают процедуры государственной "машины" в Монголии)

Я отмечаю что основа провала экспедиции не в государстве Монголия, а в одном/пяти индивидуумах, подавших заявление на запуск "госмашины". 

Впрочем, ученые отмечают довольно лояльное отношение к себе со стороны "элементов госмашины" - чиновников ведомств. 

[АксКерБорж]

4 часа назад, buba-suba сказал:

Всегда против присвоения ЧХ и МИ каким-нибудь племенем, народом, государством. 

 

Какой бы не была горькой правда, ее надо уметь признавать, Буба. )

Это как горькая пилюля если хочешь выздороветь.

И умейте ставить себя в положение других, потому что другие тоже могут иметь аналогичное мнение, что наследие средневековых татарских племен незаслуженно приписано историками и архелогами халха-монголам, калмыкам и бурятам (надеюсь генетики в этом пока не запятнаны)).

 

[boranbai_bi]

14 hours ago, Zake said:

Дело не в комплексах.

Асан кайгы пишет же, что казахских "чингисханистов" в Монголии как раз приветствуют, а вот чтобы казахским генетикам не дать работать была задействована  государственная "машина".

ну так казахские чингисханисты говорят эту втихую и в свою аудиторию, т.е. монголы об этом скорее всего не знают.

с позиции монгольских "патриотов" - казахские учёные приехали "своровать" Чингисхана, а Чингисхан  это "наше всё" для них и поэтому они готовы препятствовать сбору ДНК для исследования и даже арестовывать исследователей.

[Kenan]

On 9/20/2022 at 10:30 PM, buba-suba said:

Я комментирую ролик казаха, когда-то выложенный здесь, связанный с названием недавнего видео. 

Я смотрел, жаль что материал собрать не удалось. 

Основная причина запрета сбора ДНК - некорректная запись в законе ("клетка" без уточнения "стволовая"). 

А то что задержали только казахских ученых - вина казахов, которые утверждают "Чингисхан казах и его предки казахи". 

Невежество казахофобов в Монголии это вина самих невежд в Монголии. 

Предъявлять что-то всем казахам из-за таких пантюркистов ни один монгол или еще кто-то не должен.

 

[Kenan]

23 hours ago, asan-kaygy said:

Основная причина это нежелание чтобы казахи исследовали монголов.

Иначе бы наши образцы бы просто вернули бы а не уничтожали бы и нашим монгольским коллабораторам дали бы возможность с нами работать.

Поэтому и 60 дней экспертизы вместо одного. Любой эксперт вам скажет что слюна это не клетка за один день. Она на 95 % состоит из воды и если уж натягивать сову на глобус то легче слюну водой признать но никак не клеткой.

Когда китайцы, россияне, корейцы, сингапурцы, эстонцы собирали кровь или слюну это нормально. Когда казахи, такое перевозбуждение

 

 

Мотив прозрачный, несмотря на неоднозначные обвинения в вашу сторону. 

___________________

Этот форум почитывают многие люди, разных национальностей. В глазах представителей малых и не очень народностей, ваше имя возможно открыло многим такую штуку как "гаплогруппы". 

Я о том, что "терпеж" со стороны неблагосклонно настроенных лиц очень вероятен если завтра станет известно что вы отправитесь изучить днк в какой-нибудь стране. 

 

[Qairly]

В 21.09.2022 в 00:12, asan-kaygy сказал:

и что? 

Меня поражает то, что тех людей, кто спонсирует или утверждает втихую (среди казахскоязычной аудитории), что Чингизхан казах вы часто на руках носите в Монголии. А тех кто делает реальные исследования, начинаете такую дичь делать.

Я вообще не понимаю, как можно так опозориться.

Логика у меня, как обывателя

«Не хотят, чтобы изучали, значит есть что прятать.»

Так-то и чингисханказахисты прекрасно знают, что халха это "малый народецъ" с севера Цинского Китая.

[Zake]

3 часа назад, Qairly сказал:

Я вообще не понимаю, как можно так опозориться.

Логика у меня, как обывателя

«Не хотят, чтобы изучали, значит есть что прятать.»

Так-то и чингисханказахисты прекрасно знают, что халха это "малый народецъ" с севера Цинского Китая.

«Не хотят, чтобы изучали, значит есть что прятать.»

Согласен.