ТАРАКТЫ - племя, имеющее тамгу "трезубец"

[Yerzhan1980]

28.01.2019 в 16:31, Nadira сказал:

А почему именно мужчин?

вы главное сдайте, а потом видно будет происхождение. это очень интересно.

[Zake]

Sunday, December 26, 2010 в 23:31, asan-kaygy сказал:

В общем версия о том, что таракты связаны с киятами одна из доминирующих, но не с чингизидами они связаны а с киятами, потомками Куки и Мунгэду, троюродными братьями Чингиз-хана.

Для этого стоит проверить ДНК наших таракты и например каракалпакских киятов.

Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). 

Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику?

[asan-kaygy]

1 час назад, Zake сказал:

Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). 

Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику?

С 2010 года много воды утекло

Сейчас я вообще не знаю что думать там без генетики

[Zake]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

С 2010 года много воды утекло

Сейчас я вообще не знаю что думать там без генетики

Среди таракты есть стар?

[asan-kaygy]

10 минут назад, Zake сказал:

Среди таракты есть стар?

не знаю. смотреть надо и исследовать

[Kamal]

2 hours ago, asan-kaygy said:

не знаю. смотреть надо и исследовать

Ув. Асан-Кайгы, а как Вы относитесь к мнениям Даниярова, и имеет ли отношение г. Кят (нынешний Берунийский район РКК) к племени Кият вообще? Так или иначе, тамга каракалпакских киятов и тамга казахского рода Таракты схожи (трежубец/или гребенка). И вообще, как Вы относитесь к мнениям Звягина Ю.Ю. "Загадки поля Куликова"? Мог ли Скидыр основать свою династию на территориях нынешней Украины хотя бы на определенное время? По крайней мере, в средневековых источниках Тараклы-Кияты упоминаются. А Тараклы-Кияты это одно из подразделений племени каракалпакских Киятов.

https://history.wikireading.ru/105811

[mechenosec]

2 часа назад, Zake сказал:

Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). 

Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику?

Там вероятно тёзки, ещё до 13 в, там был город Кят, так писал ув Камал, это тёзки монголам-киятам. У узбеков вообще есть удивительная способность поглощать народы, читал что раньше у них были и ойраты, и торгоуты, где они щас? И киятов врядли там обнаружите.

[Kamal]

2 hours ago, mechenosec said:

Там вероятно тёзки, ещё до 13 в, там был город Кят, так писал ув Камал, это тёзки монголам-киятам. У узбеков вообще есть удивительная способность поглощать народы, читал что раньше у них были и ойраты, и торгоуты, где они щас? И киятов врядли там обнаружите.

Если даже среди узбеков обнаруживаются Кияты, то они несомненно находят свои корни среди каракалпакских Киятов. Поэтому, можно утвердительно полагать, что среди нынешних узбеков Киятов нет. Я в этом убедился, когда искал свои Кызылаякские корни среди хорезмских узбеков. Русский этнограф 19-20 вв Дудин С.М. в своей работе по ковровым изделиям упомянул Кызылаяков как узбекским племенем (кстати, тогда он и каракалпаков приписал к узбекам). Но нынешние факты показали, что Кызылаяков среди нынешних узбеков нет, зато они есть среди туркменов и кыргызов. Вы понимаете, того, кого мы ожидаем встретить в определенном месте - нет, они оказываются совсем в неожиданных местах. Несмотря на то, насколько мы смешались с казахским и узбекским народами, какие-то наши племена оказываются совсем далеко от нашего ареала. 

[Kenan]

3 hours ago, Zake said:

Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). 

Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику?

Так упоминались же тараклы-кияты в Золотой Орде, у Шибана, кажется в составе его 40 тыс. армии. Вроде из этого подрода был Бурундай или Боралдай кият. 

[Kamal]

Точно, у Боралдай кията были 10 тысяч воинов Тараклы-Кият.

[asan-kaygy]

12 часов назад, Kamal сказал:

Ув. Асан-Кайгы, а как Вы относитесь к мнениям Даниярова, и имеет ли отношение г. Кят (нынешний Берунийский район РКК) к племени Кият вообще? Так или иначе, тамга каракалпакских киятов и тамга казахского рода Таракты схожи (трежубец/или гребенка). И вообще, как Вы относитесь к мнениям Звягина Ю.Ю. "Загадки поля Куликова"? Мог ли Скидыр основать свою династию на территориях нынешней Украины хотя бы на определенное время? По крайней мере, в средневековых источниках Тараклы-Кияты упоминаются. А Тараклы-Кияты это одно из подразделений племени каракалпакских Киятов.

https://history.wikireading.ru/105811

Данияров фрик, Тараклы-кияты известны еще во времена Золотой орды. Известный Бурундай 13 века был из них

[Скриптонит]

Нуртас Адамбай - казахский комедийный актёр, шоумен, режиссёр, продюсер и сценарист. Выступал в Высшей лиге КВН за команду «Астана.kz». 

Происходит из рода таракты.

 

Тамга рода таракты

[Steppe Man]

тугчины?

[кылышбай]

06.05.2019 в 20:17, Zake сказал:

Среди таракты есть стар?

Две самые распространенные среди таракты субклады: С2 (в т.ч. старкластер и алшынский кластер) и Q. Чуть меньше R1a и G1 (видимо от др. аргынов)

[Джагалбайлы]

1 час назад, кылышбай сказал:

Две самые распространенные среди таракты субклады: С2 (в т.ч. старкластер и алшынский кластер) и Q. Чуть меньше R1a и G1 (видимо от др. аргынов)

J1 мало получается?

[кылышбай]

21 час назад, Джагалбайлы сказал:

J1 мало получается?

Да, меньше 10%. J1 много у тобыкты. Больше 1/3. Правда выборка небольшая, но зато "качественная"

[Өтеп ММ]

   Наткнулся в журнале на статью о роде Таракты. В ней небольшой фрагмент шежере Таракты. (Журнал "Алаш" за 2008г.) 

[Скриптонит]

Авторитеты в среднем жузе, как джалаиры в старшем.

[АксКерБорж]

26.11.2020 в 21:12, Скриптонит сказал:

Авторитеты в среднем жузе, как джалаиры в старшем.

 

Нет такого, не выдумывай, Думан.

Не авторитеты, а обладатели статуса Ноқта ағасы - так сказать и.о. Төре.

 

[АксКерБорж]

 

 

[АксКерБорж]

 

Устное народное творчество казахов нашего края о роде Таракты, 18 - 19 в.в.

 

Қазанғап би Сатыбалдыұлы (1771 - 1856): 

"Ел жаманы тарақты, оның өзі "Сегіз ноқта ағасы" боп қоңыраттан"

(Даже плохие в народе тарактинцы происходят из хунгиратов как "Восемь исполняющих обязанности торе-чингизидов в их отсутствие")

 

Мәшһүр-Жүсіп Көпеев (1858 - 1931):

"Ел жаманы тарақты, ит жаманы барақты"

(В народе плохие тарактинцы, среди собак плохие беспородные лохаматые дворняжки)

"Төре жоқта тарақты төре болуғада жарайды"

(Когда нет чингизидов-торе, народом могут управлять тарактинцы)

 

[Le_Raffine]

Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан.

[Zake]

41 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан.

В первую очередь рациональные причины.

Ханы , султаны  нужны когда идут военные действия, когда угроза извне,  когда  в том числе можно получить военную добычу. 

[АксКерБорж]

В 03.12.2020 в 14:37, Le_Raffine сказал:

Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан.

 

Не читал ваш пост, ув. Le_Raffine.

Мое мнение слегка отличается от мнения ув. Zake.

"Ходжи сарты" - понятное дело, что казахи первых кожа считали таковыми из-за их происхождения и от куда они пришли к казахам.

"Султаны наши рабы" - в прошлом у казахов не было как нынче самоназначений, пролонгаций, обнулений и десятилетий отсидки, по древнему степному обычному праву (әдет) султаны и ханы обязательно избирались на курултаях представителями народа (биями и старшинами), а избранное лицо, сами понимаете, это всегда слуга народа, а него его хозяин.

 

[Makenzi]

Байгозы-батыр