Yerzhan1980 Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 28.01.2019 в 16:31, Nadira сказал: А почему именно мужчин? вы главное сдайте, а потом видно будет происхождение. это очень интересно.
Zake Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 Sunday, December 26, 2010 в 23:31, asan-kaygy сказал: В общем версия о том, что таракты связаны с киятами одна из доминирующих, но не с чингизидами они связаны а с киятами, потомками Куки и Мунгэду, троюродными братьями Чингиз-хана. Для этого стоит проверить ДНК наших таракты и например каракалпакских киятов. Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику?
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 1 час назад, Zake сказал: Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику? С 2010 года много воды утекло Сейчас я вообще не знаю что думать там без генетики
Zake Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 13 минут назад, asan-kaygy сказал: С 2010 года много воды утекло Сейчас я вообще не знаю что думать там без генетики Среди таракты есть стар?
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 10 минут назад, Zake сказал: Среди таракты есть стар? не знаю. смотреть надо и исследовать
Kamal Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 2 hours ago, asan-kaygy said: не знаю. смотреть надо и исследовать Ув. Асан-Кайгы, а как Вы относитесь к мнениям Даниярова, и имеет ли отношение г. Кят (нынешний Берунийский район РКК) к племени Кият вообще? Так или иначе, тамга каракалпакских киятов и тамга казахского рода Таракты схожи (трежубец/или гребенка). И вообще, как Вы относитесь к мнениям Звягина Ю.Ю. "Загадки поля Куликова"? Мог ли Скидыр основать свою династию на территориях нынешней Украины хотя бы на определенное время? По крайней мере, в средневековых источниках Тараклы-Кияты упоминаются. А Тараклы-Кияты это одно из подразделений племени каракалпакских Киятов. https://history.wikireading.ru/105811
mechenosec Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 2 часа назад, Zake сказал: Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику? Там вероятно тёзки, ещё до 13 в, там был город Кят, так писал ув Камал, это тёзки монголам-киятам. У узбеков вообще есть удивительная способность поглощать народы, читал что раньше у них были и ойраты, и торгоуты, где они щас? И киятов врядли там обнаружите.
Kamal Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 2 hours ago, mechenosec said: Там вероятно тёзки, ещё до 13 в, там был город Кят, так писал ув Камал, это тёзки монголам-киятам. У узбеков вообще есть удивительная способность поглощать народы, читал что раньше у них были и ойраты, и торгоуты, где они щас? И киятов врядли там обнаружите. Если даже среди узбеков обнаруживаются Кияты, то они несомненно находят свои корни среди каракалпакских Киятов. Поэтому, можно утвердительно полагать, что среди нынешних узбеков Киятов нет. Я в этом убедился, когда искал свои Кызылаякские корни среди хорезмских узбеков. Русский этнограф 19-20 вв Дудин С.М. в своей работе по ковровым изделиям упомянул Кызылаяков как узбекским племенем (кстати, тогда он и каракалпаков приписал к узбекам). Но нынешние факты показали, что Кызылаяков среди нынешних узбеков нет, зато они есть среди туркменов и кыргызов. Вы понимаете, того, кого мы ожидаем встретить в определенном месте - нет, они оказываются совсем в неожиданных местах. Несмотря на то, насколько мы смешались с казахским и узбекским народами, какие-то наши племена оказываются совсем далеко от нашего ареала.
Kenan Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 3 hours ago, Zake said: Тамга таракты как у киятов. В составе каракалп. киятов есть таракты. Была так называемая Киятская волость (Андреев). Какие еще аргументы в пользу того, что таракты связаны с киятами? Имеете в виду генетику? Так упоминались же тараклы-кияты в Золотой Орде, у Шибана, кажется в составе его 40 тыс. армии. Вроде из этого подрода был Бурундай или Боралдай кият. 2
Kamal Опубликовано 6 мая, 2019 Опубликовано 6 мая, 2019 Точно, у Боралдай кията были 10 тысяч воинов Тараклы-Кият.
asan-kaygy Опубликовано 7 мая, 2019 Опубликовано 7 мая, 2019 12 часов назад, Kamal сказал: Ув. Асан-Кайгы, а как Вы относитесь к мнениям Даниярова, и имеет ли отношение г. Кят (нынешний Берунийский район РКК) к племени Кият вообще? Так или иначе, тамга каракалпакских киятов и тамга казахского рода Таракты схожи (трежубец/или гребенка). И вообще, как Вы относитесь к мнениям Звягина Ю.Ю. "Загадки поля Куликова"? Мог ли Скидыр основать свою династию на территориях нынешней Украины хотя бы на определенное время? По крайней мере, в средневековых источниках Тараклы-Кияты упоминаются. А Тараклы-Кияты это одно из подразделений племени каракалпакских Киятов. https://history.wikireading.ru/105811 Данияров фрик, Тараклы-кияты известны еще во времена Золотой орды. Известный Бурундай 13 века был из них 1
Скриптонит Опубликовано 24 ноября, 2020 Опубликовано 24 ноября, 2020 Нуртас Адамбай - казахский комедийный актёр, шоумен, режиссёр, продюсер и сценарист. Выступал в Высшей лиге КВН за команду «Астана.kz». Происходит из рода таракты. Тамга рода таракты 1
кылышбай Опубликовано 25 ноября, 2020 Опубликовано 25 ноября, 2020 06.05.2019 в 20:17, Zake сказал: Среди таракты есть стар? Две самые распространенные среди таракты субклады: С2 (в т.ч. старкластер и алшынский кластер) и Q. Чуть меньше R1a и G1 (видимо от др. аргынов) 1
Джагалбайлы Опубликовано 25 ноября, 2020 Опубликовано 25 ноября, 2020 1 час назад, кылышбай сказал: Две самые распространенные среди таракты субклады: С2 (в т.ч. старкластер и алшынский кластер) и Q. Чуть меньше R1a и G1 (видимо от др. аргынов) J1 мало получается?
кылышбай Опубликовано 26 ноября, 2020 Опубликовано 26 ноября, 2020 21 час назад, Джагалбайлы сказал: J1 мало получается? Да, меньше 10%. J1 много у тобыкты. Больше 1/3. Правда выборка небольшая, но зато "качественная"
Өтеп ММ Опубликовано 26 ноября, 2020 Опубликовано 26 ноября, 2020 Наткнулся в журнале на статью о роде Таракты. В ней небольшой фрагмент шежере Таракты. (Журнал "Алаш" за 2008г.)
Скриптонит Опубликовано 26 ноября, 2020 Опубликовано 26 ноября, 2020 Авторитеты в среднем жузе, как джалаиры в старшем. 1
АксКерБорж Опубликовано 27 ноября, 2020 Автор Опубликовано 27 ноября, 2020 26.11.2020 в 21:12, Скриптонит сказал: Авторитеты в среднем жузе, как джалаиры в старшем. Нет такого, не выдумывай, Думан. Не авторитеты, а обладатели статуса Ноқта ағасы - так сказать и.о. Төре.
АксКерБорж Опубликовано 3 декабря, 2020 Автор Опубликовано 3 декабря, 2020 Устное народное творчество казахов нашего края о роде Таракты, 18 - 19 в.в. Қазанғап би Сатыбалдыұлы (1771 - 1856): "Ел жаманы тарақты, оның өзі "Сегіз ноқта ағасы" боп қоңыраттан" (Даже плохие в народе тарактинцы происходят из хунгиратов как "Восемь исполняющих обязанности торе-чингизидов в их отсутствие") Мәшһүр-Жүсіп Көпеев (1858 - 1931): "Ел жаманы тарақты, ит жаманы барақты" (В народе плохие тарактинцы, среди собак плохие беспородные лохаматые дворняжки) "Төре жоқта тарақты төре болуғада жарайды" (Когда нет чингизидов-торе, народом могут управлять тарактинцы)
Le_Raffine Опубликовано 3 декабря, 2020 Опубликовано 3 декабря, 2020 Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан.
Zake Опубликовано 3 декабря, 2020 Опубликовано 3 декабря, 2020 41 минуту назад, Le_Raffine сказал: Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан. В первую очередь рациональные причины. Ханы , султаны нужны когда идут военные действия, когда угроза извне, когда в том числе можно получить военную добычу.
АксКерБорж Опубликовано 4 декабря, 2020 Автор Опубликовано 4 декабря, 2020 В 03.12.2020 в 14:37, Le_Raffine сказал: Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан. Не читал ваш пост, ув. Le_Raffine. Мое мнение слегка отличается от мнения ув. Zake. "Ходжи сарты" - понятное дело, что казахи первых кожа считали таковыми из-за их происхождения и от куда они пришли к казахам. "Султаны наши рабы" - в прошлом у казахов не было как нынче самоназначений, пролонгаций, обнулений и десятилетий отсидки, по древнему степному обычному праву (әдет) султаны и ханы обязательно избирались на курултаях представителями народа (биями и старшинами), а избранное лицо, сами понимаете, это всегда слуга народа, а него его хозяин.
