Казахский язык

[Jagalbay]

В 22.05.2023 в 09:29, Jagalbay сказал:

кичкрык у Палласа крик

кычкырк у башкир

кычкир - чуваш.

кычкриш - татар

кычкырмаш - черемис

кичкириш - ногай

 

у Скалона кычкырык

[АксКерБорж]

В 23.04.2025 в 17:35, Jagalbay сказал:

Ыбырай Алтынсарин:

Береке кеткен елдерде күн қысқарса керек-ті.

Алатаудай атаға, ұл қышқырса керек-ті.

Бала, бала, бала деп, түнде шошып оянған.

Түн ұйқысын төрт бөліп, түнде бесік таянған. 

 

В 23.04.2025 в 17:35, Jagalbay сказал:

у Скалона кычкырык

 

Вот видите, это слово из словаря Скалоне находим в северо-западном говоре, но его нет в северо-восточном говоре (зуб даю)).

Кстати, как у вас, у цокающих, говорят "в следующий раз"?

 

[Jagalbay]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вот видите, это слово из словаря Скалоне находим в северо-западном говоре, но его нет в северо-восточном говоре (зуб даю)).

Кстати, как у вас, у цокающих, говорят "в следующий раз"?

оно было, кышкыру говорили казахи

[АксКерБорж]

В 27.04.2025 в 19:34, Jagalbay сказал:

оно было, кышкыру говорили казахи

 

Я же вам говорю, что на северо-востоке так не говорят.

 

[Jagalbay]

В 03.05.2025 в 16:49, АксКерБорж сказал:

 

Я же вам говорю, что на северо-востоке так не говорят.

 

ҚЫШҚЫР - SOZDIKQOR.KZ

Абай, Ауезов говорили, даже какой-то Шортанбай из под Караганды говорил так

[Jagalbay]

Цитата

Бұл сан ж и ы р м а н ш ы жылдардың аяқ кезінде революцияға қарсы жазушылардың ашық түрлерін әдебиет майданынан біржолата қуып шығуға әкеп соқты (С.Мұқанов, Өсу жол.). Айта берсең ол ж и ы р м а н ш ы жылдарда осы өңірде болған нағыз байдың, бандының өзі (З.Жәкенов, Таң самалы). Қазақтың қыз алып қашуы қанына сіңген кәсіп. Ж и ы р м а н ш ы жылдар түгіл, қырқыншы, елуінші жылдары да қалмайды (Ш.Хұсайынов, Таныс адам.). Бұған да бірқатар уақыт болып қапты-ау. Мың да тоғыз жүз ж и ы р м а н ш ы ма, Жиырма бірінші ме жыл еді (М.Әуезов, Шығ.).

Жиырманшы - SOZDIKQOR.KZ

писатель с Тарбагатая - Жакенов даже в вышедшем в 1971 году произведении юзал слово жиырманшы по старинке

кокшетауский Кусаинов в 1962

[Джагалбайлы]

В 22.04.2025 в 14:52, Jagalbay сказал:

 Ыбырай Хрестоматия

жамгр, булыт

 

В "Бес ғасыр жырлайды" встречается написание бұлұт. Может опечатка, не знаю

[Bir bala]

@Джагалбайлы На самом деле эти гласные в конце звука действительно есть. Однако при беглом произношении они опускаются и создаётся видимость, что в конце слова есть стечение согласных в то время как в действительности там краткие гласные. 

[Jagalbay]

2 часа назад, Джагалбайлы сказал:

В "Бес ғасыр жырлайды" встречается написание бұлұт. Может опечатка, не знаю

у кого-то из российских исследователей 19 века было записано крут, а не курт, скорее всего, раньше тоже как у кыргызов было курут, булут

[АксКерБорж]

В 05.05.2025 в 10:29, Jagalbay сказал:

Алтынсарин, Абай, Ауезов говорили

 

Я про Приоренбуржье-Костанай и Восточный Казахстан ничего сказать не могу, не знаю.

Могу говорить только о своем родном крае.

 

В 05.05.2025 в 10:29, Jagalbay сказал:

даже какой-то Шортанбай из под Караганды говорил так

 

Пишут, что он из Жамбылской области.

https://kk.wikipedia.org/wiki/Шортанбай_Қанайұлы

 

[Jagalbay]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Я про Приоренбуржье-Костанай и Восточный Казахстан ничего сказать не могу, не знаю.

Могу говорить только о своем родном крае.

 

 

Пишут, что он из Жамбылской области.

https://kk.wikipedia.org/wiki/Шортанбай_Қанайұлы

 

тем более, география еще более шире стала )

[MURAD]

В 06.05.2025 в 16:36, Jagalbay сказал:

у кого-то из российских исследователей 19 века было записано крут, а не курт, скорее всего, раньше тоже как у кыргызов было курут, булут

В ногайских вряд ли ,

в кыргызском ,тувинском-огузский след ,так же как озвончение начальных согласных.

В уйгурском огубление в аффиксах тоже из огузо-уйгурской базы.

[АксКерБорж]

14 часов назад, Jagalbay сказал:

тем более, география еще более шире стала )

 

У нас говорят не қышқыру, а тышқырту ))

 

[Jagalbay]

22 часа назад, MURAD сказал:

В ногайских вряд ли ,

в кыргызском ,тувинском-огузский след ,так же как озвончение начальных согласных.

В уйгурском огубление в аффиксах тоже из огузо-уйгурской базы.

у татар болыт, у ногаев - булыт

[MURAD]

В 08.05.2025 в 21:00, Jagalbay сказал:

у татар болыт, у ногаев - булыт

В вашем примере нету огубления 

[Jagalbay]

3 часа назад, MURAD сказал:

В вашем примере нету огубления 

так это русские писали курут булут, в оригинале булыт, курыт

[АксКерБорж]

 

Кстати, коренные жители Кереку (ныне Павлодар) всегда называли железную дорогу "шойын жол" (букв. Чугунная дорога).

Название "темір жол" (букв. железная дорога) пришло к нам, думаю, извне, не местное, а возможно даже калька русского "железная дорога".

Знаю, что в Монголии это тоже "төмөр зам" (букв. железная дорога).

 

[АксКерБорж]

 

Наблюдение. Русские говорят "не к ночи [будет] помянут". Толковые словари поясняют, что так говорят о ком-либо страшном, неприятном.

Предполагаю, что изначально выражение было сродни нашему, казахскому выражению, связанному со снами:  "күндіз дейін", "күндіз деп айтайын" (букв: дело было днем). Так у нас говорят когда рассказывают о своем сне, что действие и сам рассказ якобы происходят в светлое время суток, не ночью. Потому что есть суеверие, что сны рассказывать в темное время суток, ночью, нельзя (как в других регионах я не знаю). 

 

[АксКерБорж]

В 10.09.2024 в 00:20, Jagalbay сказал:

-мак всегда был, раньше инфинитив через него шел, а теперь через -у, бару, вместо бармак

 

В словаре киргизских слов Клапрота еще встречаются инфинитивы на -мак и -мек:

Есті-мек (слышать)

Ич-мек (пить)

Пісір-мек (кипятить, варить)

Кес-мек (резать)

Туу-мек (родиться)

Кыныр-мак

Джукла-мак

 

Это нач. 19 века.

 

[Jagalbay]

В 18.10.2025 в 18:17, АксКерБорж сказал:

 

В словаре киргизских слов Клапрота еще встречаются инфинитивы на -мак и -мек:

Есті-мек (слышать)

Ич-мек (пить)

Пісір-мек (кипятить, варить)

Кес-мек (резать)

Туу-мек (родиться)

Кыныр-мак

Джукла-мак

 

Это нач. 19 века.

 

в курсе, в конце 19 века так же было, поменялось в 20

[АксКерБорж]

В 29.10.2025 в 21:02, Jagalbay сказал:

в курсе, в конце 19 века так же было, поменялось в 20

 

Не забывайте про принцип региональности, который никто не учитывает.

Поэтому, где так было в конце 19 века?

 

[Karaganda]

В 18.10.2025 в 10:59, АксКерБорж сказал:

 

Наблюдение. Русские говорят "не к ночи [будет] помянут". Толковые словари поясняют, что так говорят о ком-либо страшном, неприятном.

Предполагаю, что изначально выражение было сродни нашему, казахскому выражению, связанному со снами:  "күндіз дейін", "күндіз деп айтайын" (букв: дело было днем). Так у нас говорят когда рассказывают о своем сне, что действие и сам рассказ якобы происходят в светлое время суток, не ночью. Потому что есть суеверие, что сны рассказывать в темное время суток, ночью, нельзя (как в других регионах я не знаю). 

 

Еще слышал Түн емес күндіз

[Clownman]

В 18.10.2025 в 11:59, АксКерБорж сказал:

 

Наблюдение. Русские говорят "не к ночи [будет] помянут". Толковые словари поясняют, что так говорят о ком-либо страшном, неприятном.

Предполагаю, что изначально выражение было сродни нашему, казахскому выражению, связанному со снами:  "күндіз дейін", "күндіз деп айтайын" (букв: дело было днем). Так у нас говорят когда рассказывают о своем сне, что действие и сам рассказ якобы происходят в светлое время суток, не ночью. Потому что есть суеверие, что сны рассказывать в темное время суток, ночью, нельзя (как в других регионах я не знаю). 

 

У кыргызов тоже есть такое суеверие.Еще есть суеверие,что после наступления вечера нельзя стричь ногти

[АксКерБорж]

12 часов назад, Clownman сказал:

Еще есть суеверие,что после наступления вечера нельзя стричь ногти

 

У нас тоже так, после заката солнца или ближе к этому нельзя - стричь ногти, волосы, выносить мусор, посещать зират, говорить соболезнование, спать в сумерках (бей уақытта) и т.д.

 

[Clownman]

48 минут назад, АксКерБорж сказал:

говорить соболезнование

У нас кстати оповещения о смерти кого-то делают как раз в темное время суток или если есть вариант то в пасмурную погоду.Новость типа должна соответствовать антуражу.В солнечный яркий день категорически нельзя