Bir bala Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 @Momyn 1 минуту назад, Momyn сказал: Гласные (дауыстылар): а, ә, е, (э, ё), о, ө, ұ, ү, ы, і, у, и. Это русская классификация казахских звуков . В самом казахском языке У и Й являются согласными звуками. 2 минуты назад, Momyn сказал: Так эти слова не пишут, не изобретайте альтернативное правописание. Я не изобретаю, так писали советские казахи. А теперь когда пишут так, такие потомки, как вы теперь считают, что в казахском языке есть гласная У. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 @Momyn у дыбысы қазақ тілінде дауыссыз дыбыс. Сіз ғой орыстанып кеткен грамматиканы пихать етіп отқан. У согласный звук в казахском языке. Это вы пихаете обрусевшую грамматику казахского языка. Вы написали , что "Елуінші" не подчиняется вашей логике, а я сказал, что подчиняется, потому что "у" согласный звук, поэтому сегізінші, оныншы, елүуінші. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 Қоймадың ғой. Это же надо выдумать такое: обрусевшая грамматика казахского языка для казахских звуков. Яд по казахский кратко попробуйте произнести, не получится. Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт. Надоели вы мне с жагалбаем порядком . Больше не желаю дискутировать по числительным. Вердикт: Касаемо порядковых числительных. У вас есть выбор чтобы остаться при правиле Аманжолова или принять новое правило Момына, который вдвое сокращает правило профессора и делает его универсальным. Обычно официальная наука с запозданием подтверждает мои выводы, тому свидетельство есть. Поэтому сдавайтесь и успокойтесь, ибо « руки ваши связаны, яйца зажаты в тисках" фактов. Всякое не согласие чревато разрывом "машонки». Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 13 минут назад, Momyn сказал: Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт. @Momynвы же никак не можете признать, что "у" не гласный, а согласный звук. Как ребёнок ведёте себя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 3 часа назад, Momyn сказал: Не приветствуется у казахов как долгие гласные так и согласные. Помню как бабушки вместо Алла говорили Алда – логично с другой стороны, он нас ждет впереди – алда. Алла/Алда - это скорее всего закон сингармонизма, молла/молда из той же песни Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 1 час назад, Momyn сказал: Қоймадың ғой. Это же надо выдумать такое: обрусевшая грамматика казахского языка для казахских звуков. Яд по казахский кратко попробуйте произнести, не получится. Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт. Надоели вы мне с жагалбаем порядком . Больше не желаю дискутировать по числительным. Вердикт: Касаемо порядковых числительных. У вас есть выбор чтобы остаться при правиле Аманжолова или принять новое правило Момына, который вдвое сокращает правило профессора и делает его универсальным. Обычно официальная наука с запозданием подтверждает мои выводы, тому свидетельство есть. Поэтому сдавайтесь и успокойтесь, ибо « руки ваши связаны, яйца зажаты в тисках" фактов. Всякое не согласие чревато разрывом "машонки». яд - uv ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 2 часа назад, Momyn сказал: 3) сонорные (үнді дыбыстар): р, л, й, у (краткий -- тау), м, н, ң. вот же, "у" согласное краткое ) елуу-інші, поэтому при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 6 часов назад, Momyn сказал: Ей... қойшәш бала, сөзге тоқта @Momyn Даже тут надо было написать "Қойсай бала" или "Қойшы бала". Вы походу из Западного Казахстана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 9 часов назад, Jagalbay сказал: вот же, "у" согласное краткое ) елуу-інші, поэтому при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv Вы бы уже объяснили людям, что согласная которую вы имеете в виду это на самом деле не У, а другой звук отсутствующий в казахском алфавите. Вы ведь имеете в виду губную согласную, что-то среднее между русским У и В. Или что-то наподобие английской губной W как в слове what. Но такой согласной нет в казахском и ни в одном варианте алфавита ее не было. Вот в каракалпакском она есть. А в ногайском она видимо передается через В. У нас такой буквы нет. Если вы ее хотите ввести в язык, флаг вам в руки как говорится, но боюсь люди не поймут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 2 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2023 39 минут назад, Nurbek сказал: Если вы ее хотите ввести в язык, флаг вам в руки как говорится, но боюсь люди не поймут объясняли, почему при елу-інші, а не -нші Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 3 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2023 @Nurbek 8 часов назад, Nurbek сказал: ни в одном варианте алфавита В ранне советской латинице согласная губная у была в виде v. Поэтому и писали kezdesuv,по нынешней орфографии кездесу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 3 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2023 10 часов назад, Bir bala сказал: @Nurbek В ранне советской латинице согласная губная у была в виде v. Поэтому и писали kezdesuv,по нынешней орфографии кездесу. А куда она потом потерялась? Переход с арабицы на латиницу и с латиницы на кириллицу разные люди осуществляли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 3 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2023 @Bir balaА в төте жазу как с этим обстояли дела? Была ли там губная согласная? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 3 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2023 @Bir balaВ Миссионерской кириллице Ыбырая Алтынсарина (конец XIX — начало XX в.) губная В отсутствует. Правда там и Ұ тоже отсутствует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 3 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2023 @Nurbek "Сары қарын бәйбішедей сарыдан көйлек кійіп сары ұуайым құшағына кірген." - пожилая женщина одев желтое платье, окунулась в печаль. Согласная "у" всегда была. Просто с вводом кириллицы ее почему то не стали отображать полностью, где она выступает дифтонгом. И потом ее взяли и превратили в гласную. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 В 01.03.2023 в 12:28, Bir bala сказал: Орфографический Елу, а орфоэпический Елүу, потому что ҮУ это дифтонг. Поэтому и Елуінші, а Елуншы. Вы настолько обрусели, что уже не чувствуете, что звук Е сингармонизирует последующие звуки. Не ЕЛУ, А ЕЛҮУ=ЕЛЬУ. Не знаю как у вас или еще где, но в наших краях произносят без всяких дифтонгов. И это вовсе не фантастические "елу" или "елүу". Мы произносим просто и понятно "елю". Поэтому при совке нас паспортировали как Елюбаевых, Елюкеновых и т.д. Только не обвиняйте нас, что мол "ю" это русский звук и для вас это харам. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 В 02.03.2023 в 13:11, Momyn сказал: Не приветствуется у казахов как долгие гласные так и согласные. Помню как бабушки вместо Алла говорили Алда – логично с другой стороны, он нас ждет впереди – алда. Все верно, даже имена есть Алдаберген или Молдаш. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 В 02.03.2023 в 16:26, Jagalbay сказал: яд - uv ) при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv Выкиньте этот свой давным-давно устаревший алфавит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 @АксКерБорж Ваше произношение и есть Елүу. Или в ваших краях говорят "Елйу"? 32 минуты назад, АксКерБорж сказал: елю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 @АксКерБорж Кстати, это междометие по природе казахского языка должна звучать "Астапыралда", а не "Астапыралла". 1 час назад, АксКерБорж сказал: Астапыралла! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 2 часа назад, Bir bala сказал: Ваше произношение и есть Елүу. Или в ваших краях говорят "Елйу"? Зачем наводите тень на плетень? Мы говорим "елю". P.S.: Всегда недоумевал неужели есть казахи, умудряющиеся искусственно усложнять и портить наш красивый и богатый язык. А теперь понял, что такие люди есть и их немало, если даже на малолюдном форуме их целых две штуки. )) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 2 часа назад, Bir bala сказал: Кстати, это междометие по природе казахского языка должна звучать "Астапыралда", а не "Астапыралла". Не сбивайте меня с праведного пути, я не хочу вас называть Bir balda. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 @АксКерБорж Не страдайте бредом. Абсолютно все казахи произносят Елүу, а пишут Елу. Елю это русская орфографическое обозначение казахского 50. Звук Ю это дифтонгоид ЙУ. Ю=ЙУ. 7 минут назад, АксКерБорж сказал: Мы говорим "елю". P.S.: Всегда недоумевал неужели есть казахи, умудряющиеся искусственно усложнять и портить наш красивый и богатый язык. А теперь понял, что такие люди есть и их немало, если даже на малолюдном форуме их целых две штуки 5 минут назад, АксКерБорж сказал: Bir balda. Вы видимо забыли слова Мулла-Молда, Алла йар - Алдияр. Раз считаете себя татаром, то пишите и говорите Муллa, вместо казахского Молда. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 18 часов назад, Nurbek сказал: А куда она потом потерялась? Переход с арабицы на латиницу и с латиницы на кириллицу разные люди осуществляли? в 38 новую латиницу ввели "Были введены три новые буквы и изменены значения существовавших, что повлекли за собой существенные изменения орфографии. Для передачи заимствованных слов добавились Ff и Xx, последняя стала обозначать фонему /Х/ как в кириллице, а Hh латинский стал обозначать звонкий придыхательный /Һ/ как в кириллице. Буква Uu была заменена на Ūū, а прежняя Uu стала обозначать псевдодифтонги IV и ЬV, а также неслоговую Vv (/Ў/) из прежней версии и русскую У из заимствований. Через V стали передавать русскую В из заимствований. Буква Ii латинская, соответственно, стала обозначать псевдодифтонги IJ и ЬJ, а также неслоговую Jj (/Й/) из прежней версии и русскую И из заимствований. Буква Jj перестала обозначать неслоговый йот и заменила прежнюю Ii. В букваре, изданном в 1938 году, изменился порядок букв в алфавите, он стал похожим на порядок в русском алфавите[24]. Из-за отсутствия нововведённых букв в шрифтовом наборе в нецентральной печати нередко использовались графически схожие буквы-суррогаты, например, вместо Çç набиралась Cc с запятой под нею (C̦c̦), вместо Ūū использовалась Ŭŭ из латинского набора или даже Йй из кириллицы и т. п. Причём, на одной странице газеты могли встретиться штатные буквы вместе с суррогатами, в зависимости от шрифта или кегля. Версия 1938 года применялась всего два года, когда была заменена кириллицей в 1940 году." в 37 еще писали atqaruv, tuvralь, qaravьna ну да, Шонанов и другие же на латиницу переходили, а в 37-38 их расстреляли 19 июня 1927 года, Постановлением Совнаркома КазССР была, наконец, создана Центральная Комиссия Нового казахского алфавита. В состав ЦК НКА вошли: председатель Нурмаков Ныгмет, члены комитета – Жоктабаев Абдулкасым, Джандосов Ураз, Байдильдин Абрахман, Тогжанов Аббас, Шонанов Тельжан. Байдильдин из наших бабасанов, наверно родственник Жаксылыка ака Асана-кайгы. Они там компактно проживают Однако на IV сессии КазЦИКа, проходившей 14 декабря 1928 года, данный проект алфавита утверждается без букв "х" и "f". Общее количество букв составляет 29. После принятия нового казахского алфавита ЦК НКА начинает работу по разработке казахской орфографии и открывает научную дискуссию на данную тему на страницах печати. Для организации и руководства ею создается орфографическая комиссия в составе Байдильдина, Шонанова и Аймаутова. Также принимается решение заручиться мнениями таких "сведущих лиц", как Байтурсынов, Омаров, Мурзин, Ермеков, Досмухамедов, Сейфуллин, Жансугуров, Ауэзов, профессор Поливанов, профессор Шор и многие другие. Орфографическая комиссия действует до 1937 года. https://tengrinews.kz/article/istorii-kazahskogo-alfavita-arabskaya-grafika-latinitsa-639/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2023 48 минут назад, Bir bala сказал: Не страдайте бредом. Абсолютно все казахи произносят Елүу, а пишут Елу. Елю это русская орфографическое обозначение казахского 50. Звук Ю это дифтонгоид ЙУ. Ю=ЙУ. Ағасы, шалақазақсыз ба, жоқ па. Даю перевод по правилам форума: Дядя, вы шалаказах или нет? Если да, то наверно отсюда и все ваши фантазерства в дуэте с Jagalbayem . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться