Казахский язык

[Nurbek]

  В 15.05.2023 в 15:59, Jagalbay сказал:

@Nurbek @Bir bala слышали о слове нешік?

Показать  

В казахском не слышал. Только в татарском.

[Jagalbay]

  Цитата

как, каки/м о/бразом; како/й, како/в; что за; почему/

\нечик алайда — как бы там ни/ было, так и/ли и/наче; во вся/ком слу/чае

шолай \нечик этесен? — почему/ ты так поступаешь?

\нечик билмейсен? — как ты не знаешь?

\нечик гёрмейсен? — почему/ ты не ви/дишь?

\нечик гин сюесиз? — како/й вы желаете? (из предметов);

◊ \нечик сен? — как ты?, как ты себя/ чу/вствуешь?

◊ \нечик гилей де этип къарадыкъ — делали по-вся/кому;

◊ \нечик де гелдинг дагъы — всё же ты пришёл;

◊ бу ишни \нечик -мечик этип къоймагъа ярамай — э/ту рабо/ту нельзя вы/полнить как попало;

◊ бу даражагъа сен \нечик етишдинг? — как ты дошёл до состоя/ния тако/го?

Показать  

https://kumyk_russian.academic.ru/10058/нечик

[Jagalbay]

получается у крымских татар - насыл, а нечик - ногайский вариант

Крымскотатарско-русский словарь (кириллица)

нечик

Перевод:
 

1) /диал. степн.

см. насыл

2) /диал.

см. эчки

[Nurbek]

  В 15.05.2023 в 16:06, Jagalbay сказал:

получается у крымских татар - насыл, а нечик - ногайский вариант

Крымскотатарско-русский словарь (кириллица)

нечик

Перевод:
 

1) /диал. степн.

см. насыл

2) /диал.

см. эчки

Показать  

Степные крымские татары это и есть ногайцы. Насыл это из турецкого явно. Южнобережные татары очень близки к туркам.

[Jagalbay]

туркменский 

как

1.нареч. вопр.

nähili; neneň; neneňsi; niçik; näme

 

узбекский

 

как

нар

 

вопросит. қандай, қандай қилиб; қай даражада, қанча(лик), нақадар; қалай; нега, нечук нима?;

 

кыргызский

 

 

как

 

нареч.

вопр. кандай, кандайча, эмне, жакшыбы, кантип;

[Jagalbay]

  В 15.05.2023 в 16:15, Nurbek сказал:

Степные крымские татары это и есть ногайцы. Насыл это из турецкого явно. Южнобережные татары очень близки к туркам.

Показать  

так я это и имел ввиду, там же написано степной диалект - кто это если не ногайцы

насыл, насылсын - да, турецкое влияние

[Jagalbay]

  В 15.05.2023 в 16:15, Nurbek сказал:

Степные крымские татары это и есть ногайцы. Насыл это из турецкого явно. Южнобережные татары очень близки к туркам.

Показать  

в русско-ногайском словаре Баскакова нечик нет, только калай

[АксКерБорж]

  В 15.05.2023 в 15:58, Jagalbay сказал:

в ауле отца его использовали и сейчас старшее поколение использует

Показать  

 

Сомневаюсь, чтобы наши соседи в СКО так говорили, потомy что в наших краях такого слова точно нет, а у нас с СКО практически все одинаково.

Тем более, что Региональный словарь дает западную локацию термина:

нешік
1(Гур. , Маңғ. ; Ақт. : Ырғ. , Қараб. ) не себепті, неге, қалай. Құдай осы немені н еш і к т е п жаратты екен (Гур. , Маңғ. ). Н е ш і к совхоз жұмысы жүрмей жатыр (Ақт. , Қараб. ). Осыны аудан жұмысшылары н е ш і к көтермейді (Ақт. , Қараб. ). Ертеде Ырғыз деп н е ш і к аталғанын білмеймін (Ақт. , Ырғ. )

 

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 02:08, АксКерБорж сказал:

 

Сомневаюсь, чтобы наши соседи в СКО так говорили, потомy что в наших краях такого слова точно нет, а у нас практически все одинаково.

Тем более, что Региональный словарь дает западную локацию термина:

нешік
1(Гур. , Маңғ. ; Ақт. : Ырғ. , Қараб. ) не себепті, неге, қалай. Құдай осы немені н еш і к т е п жаратты екен (Гур. , Маңғ. ). Н е ш і к совхоз жұмысы жүрмей жатыр (Ақт. , Қараб. ). Осыны аудан жұмысшылары н е ш і к көтермейді (Ақт. , Қараб. ). Ертеде Ырғыз деп н е ш і к аталғанын білмеймін (Ақт. , Ырғ. )

 

Показать  

так вы у стариков поинтересуйтесь 

[Jagalbay]

From *nečük (“how, in what manner”), from Proto-Turkic *nē- (“interrogative archetype”).

Cognate with Old Uyghur [script needed] (nečük, “how?”); Tatar ничек (niçek, “how?”), Bashkir нисек (nisek, “how?”), Kumyk нечик (neçik, “how?”), Uzbek nechik (“how?”), Turkmen niçik (“how?”).

[АксКерБорж]

  В 16.05.2023 в 09:55, Jagalbay сказал:

так вы у стариков поинтересуйтесь 

Показать  

 

Это вы спрашиваете у стариков.

А мне незачем, я прекрасно знаю как у нас все говорят, потому что я частичка их.

 

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 02:08, АксКерБорж сказал:

 

Сомневаюсь, чтобы наши соседи в СКО так говорили, потомy что в наших краях такого слова точно нет, а у нас практически все одинаково.

Тем более, что Региональный словарь дает западную локацию термина:

нешік
1(Гур. , Маңғ. ; Ақт. : Ырғ. , Қараб. ) не себепті, неге, қалай. Құдай осы немені н еш і к т е п жаратты екен (Гур. , Маңғ. ). Н е ш і к совхоз жұмысы жүрмей жатыр (Ақт. , Қараб. ). Осыны аудан жұмысшылары н е ш і к көтермейді (Ақт. , Қараб. ). Ертеде Ырғыз деп н е ш і к аталғанын білмеймін (Ақт. , Ырғ. )

 

Показать  

https://shoqan.kz/fromshoqan/letters_to_father2/

 

https://bilim-all.kz/olen/6549-Abyraha-men-Mugylab

 

https://melimde.com/oskemenni-ar-jafinda-btarmani-o-jafinda-elemge-ayan-altaj-bar.html?page=6

Шокан, Машхур Жусип, Аймауытов использовали слово нешік в своих произведениях. 2 последних - уроженцы Баянауыла

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 10:24, АксКерБорж сказал:

Это вы спрашиваете у стариков.

А мне незачем, я прекрасно знаю как у нас все говорят, потому что я частичка их.

Показать  

значит плохо знаете )) 

[АксКерБорж]

  В 16.05.2023 в 10:32, Jagalbay сказал:

https://bilim-all.kz/olen/6549-Abyraha-men-Mugylab

Показать  

 

Незачет.

В рукописях уроженца Баянаула Мәшһүр-Жүсіп Көпейұлы много сартизмов (чагатаизмов) и других заимствований.

Причина известна - он долгое время жил и собирал материалы в Ташкенте, Самарканде, Бухаре, Туркестане и других городах региона.

 

[АксКерБорж]

  В 16.05.2023 в 10:32, Jagalbay сказал:

Шокан, Аймауытов использовали слово нешік в своих произведениях. 

Показать  

 

У Жүсіпбека один раз встречается "һар нешік", у Шоқана три раза.

Как объясните словосочетание? Или вы гуглили только одно слово "нешік"? ))

Начнете теперь гуглить "һар"? ))

 

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 10:38, АксКерБорж сказал:

 

Незачет.

В рукописях уроженца Баянаула Мәшһүр-Жүсіп Көпейұлы много сартизмов (чагатаизмов) и других заимствований.

Причина известна - он долгое время жил и собирал материалы в Ташкенте, Самарканде, Бухаре, Туркестане и других городах региона.

 

Показать  

а у Аймауытова?)

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 10:42, АксКерБорж сказал:

Как объясните словосочетание?

Показать  

вы же всезнайка казахского

[АксКерБорж]

 

Вот откровенно вся информация из Регионального словаря:

 

Как видим,

1) на западе страны - Атырау, Мангыстау, Актобе, Иргиз, Карабулакский район:

нешік - по какой причине? почему? зачем? как?

 

2) тоже на крайнем северо-западе - Волгоград, Саратов:

нешік - какой?

 

3) и якобы Павлодар, Майкаин - северо-восток:

нешік түрлі - то же, что и неше түрлі - разные, всякие

 

Последний 3-ий пример резко отличается по смыслу от первых двух, от западных, т.е. это уже не вопрос.

Кстати бывал и в Майкаине, и в Трофимовке, никогда не слышал такого, все говорят неше түрлі.

 

[АксКерБорж]

 

Кстати Майкаин это тоже Баянаул.

Как видим нет там такого слова - вопроса.

 

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 11:01, АксКерБорж сказал:

 

Кстати бывал и в Майкаине, и в Трофимовке, никогда не слышал такого, все говорят неше түрлі.

Показать  

значит словарь врет, вы же лучше знаете

[АксКерБорж]

  В 16.05.2023 в 11:07, Jagalbay сказал:

значит словарь врет, вы же лучше знаете

Показать  

 

Вы правы, некоторые географические приписки в нем ошибочные, я не раз об этом писал и приводил примеры.

Но в данном случае география очевидна.

 

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 11:09, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, некоторые географические приписки в нем ошибочные, я не раз об этом писал и приводил примеры.

Но в данном случае география очевидна.

 

Показать  

 

напишите им

Қазақ тілінің аймақтық сөздігі. - Алматы: « Арыс» баспасы. Ғ.Қалиев, О.Нақысбеков, Ш.Сарыбаев, А.Үдербаев. 2005

 

[АксКерБорж]

  В 15.05.2023 в 15:58, Jagalbay сказал:

в ауле отца его использовали

Показать  

 

А может быть причина проще?

Вы же, как я понял, жагалбайлинец? 

А жагалбайлы, емнип, не уроженцы СКО.

Может быть ваш папа вопрос "нешік" принес в СКО, в ваш аул с собой, из западной жагалбайлинской родины?

 

[Jagalbay]

короче, в нашем родном ауле говорят  қалың нешік

[Jagalbay]

  В 16.05.2023 в 11:12, АксКерБорж сказал:

 

А может быть причина проще?

Вы же, как я понял, жагалбайлинец? 

А жагалбайлы, емнип, не уроженцы СКО.

Может быть ваш папа вопрос "нешік" принес в СКО с собой, из западной жагалбайлинской родины?

 

Показать  

так мы оказались на берегу Есиля 300 лет назад